Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Причина и следствие в Буддизме.

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162256СообщениеДобавлено: Чт 29 Авг 13, 23:33 (3 года тому назад)    Причина и следствие в Буддизме. Ответ с цитатой

Бывает порой, что совершаешь благой, правильный поступок, следствием которого оказывается страдание, а бывает, наоборот, поступок не благой, а результат великолепен.
Объяснимо ли подобное с точки зрения кармы и Дхармы?
И как к этому правильно относиться?

_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162258СообщениеДобавлено: Чт 29 Авг 13, 23:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

какой у вас критерий "благого и правильного" поступка? в студию плс
_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162260СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra, типа того:

Цитата:
Десять неблагих включают в себя три деяния тела, четыре речи и три ума:

Три деяния тела:

   1. Пресекать жизнь
   2. Брать то, что не дано
   3. Неправильное сексуальное поведение

Четыре деяния речи:

   1. Ложь
   2. Клевета
   3. Грубая речь
   4. Пустая болтовня

Три деяния ума:

   1. Алчность
   2. Вредоносные мысли
   3. Ложные взгляды

Отказ от совершения этих десяти – это есть десять обычных добродетелей.

Обычные десять добродетелей:

   1. Не отнимать жизнь
   2. Не брать то, что не дано
   3. Отказ от неправильного сексуального поведения
   4. Не говорить ложь
   5. Не вызывать раздоры сплетнями, клеветой
   6. Отказ от грубостей
   7. Не болтать попусту
   8. Не желать имущества других
   9. Не иметь вредоносных мыслей по отношению к другим
   10. Правильные воззрения

Особые добродетели - не только отказ от совершения десяти неблагих, но и совершение деяний прямо противоположных десяти неблагим.

   1. Спасение жизни
   2. Совершение даяния
   3. Хранить нравственную дисциплину
   4. Говорить правду
   5. Говорить слова, приводящие к согласию
   6. Говорить мягко
   7. Осуществляя пути Дхармы, говорить о Дхарме
   8. Опираться на удовлетворенность
   9. Взращивать мысль помощи
   10. Верить в закон кармы и другие истинные положения

А вы разбиратесь, да?

_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162261СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

я хочу разобраться :) вы сказали: "благие и правильные" поступки. с благими разобрались, а какие "правильные"?
_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162262СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Благие - они же правильные. Это масло маслянное для красоты.
_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162263СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

и что вопрос вроде: убивать или не убивать гитлера? какой пример того, что благой поступок вызвал страдания?
_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Туранга Лила



Зарегистрирован: 29.08.2013
Суждений: 74

162264СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

К примеру:
Сказал правду - огреб проблем, наврал - и в шоколаде. Вы с подобным в жизни не сталкивались?

_________________
तुरङ्ग लीला
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162265СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
К примеру:
Сказал правду - огреб проблем, наврал - и в шоколаде. Вы с подобным в жизни не сталкивались?

пару раз, итог мне не понравился :)
получается, если соврать - то огребает тот, кто не виноват. мало того, что соврамши, так еще и попадает невиновному

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

162270СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 00:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
К примеру:
Сказал правду - огреб проблем, наврал - и в шоколаде. Вы с подобным в жизни не сталкивались?

Отгреб из-за сознанной в прошлом дурной кармы, а не из-за благого поступка. Тем более не всегда нужно говорить, можно и промолчать.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Zavtra
Гость


Откуда: Khabarovsk


162274СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 03:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Например то самое Риг-па причинности не подвержено, о чем говорят что некому страдать и нет того кто и нет где.
Однако пазлы складываются, и почтение к причинности обязательно принимать де факт.
Именно у Будды позиция стоит так без всяких творцов и пракрити.
Кто может традиционно реально сказать кто складывает этот пазл причинности, и как причина обретает свое название, и почему то что будет назваться следствием было найдено как опора ?
Со следствием еще как то ясно. Потому что жить - нравиться. А первое ? Нравиться что ? пребывать в пустоте и искать жизнь ?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

162275СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 03:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
К примеру:
Сказал правду - огреб проблем, наврал - и в шоколаде. Вы с подобным в жизни не сталкивались?

Страдания неизбежны в обоих случаях. Обеты следует соблюдать системно,  тогда в целом отношение других существ постепенно улучшается и возможностей для практики становится больше.

Отдельные эпизоды не являются показательными.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

162276СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 03:26 (3 года тому назад)    Re: Причина и следствие в Буддизме. Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
Бывает порой, что совершаешь благой, правильный поступок, следствием которого оказывается страдание, а бывает, наоборот, поступок не благой, а результат великолепен.
Объяснимо ли подобное с точки зрения кармы и Дхармы?
И как к этому правильно относиться?

Есть притча,  о двух друзьях. Один жил с детства очень прилежным и ответственным, а второй веселым и беззаботным.
И как-то раз они решили пойти к мудрецу,  чтобы спросить,  почему серьезному все дается с трудом,  хотя он очень старается,  а второму все легко и просто, хоть он и не прилагает усилий. По пути, первому воткнулась в ногу заноза и его друг,  наклонившись,  чтобы помочь ее достать,  нашел в пыли золотую монету. Когда он пришли к мудрецу,  они рассказали свои истории и этот эпизод ему. На что тот сказал: все правильно. Если бы первому захотелось поступить легкомысленно,  то на его пути оказалась бы не заноза,  а змея. А второй,  если бы приложил немного усилий,  нашел бы рядом с монетой целый кувшин таких же.

Не нужно сравнивать,  нет никакого равного для всех ситуаций уровня справедливости. Не нужно обращать внимание на то,  что чья-то жизнь выглядит приятней чьей-то другой. Мы не видим,  но один спускается с вершины,  а другой выбирается из ямы.

Не нужно ожидать,  что всего пара поступков изменят нашу жизнь. Обеты это навсегда. Лишь полностью освободившись можно насладиться плодом.

Нет смысла переплывать реку на 10%. И нет смысла переплывать на 90%. Нужно переплыть на все 100.
Как бы ни были трудны пять обетов,  они учат придерживаться правильного ума каждый день.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

162289СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 07:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Туранга Лила пишет:
К примеру:
Сказал правду - огреб проблем, наврал - и в шоколаде. Вы с подобным в жизни не сталкивались?
Ситуации бывают разные но общий вектор в том что бы наши действия и наши "сказал" не создавали проблем другим. А насчет наврал, иногда стоит просто промолчать. Даже если что то знаем, мы не знаем о последствиях нашей информации, поэтому " не знаю" с такой точки зрения вполне честные слова.  
Вообще то если все нормально практиковать то обычно такой вопрос исчезает сам по себе. Врать уже не получается, да и не бывает необходимости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

162291СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 08:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

страна советов.  Smile
а вот тигра, думается мне, правильно указала на самую главную закавыку. о каком же благом поступке можно говорить, когда поступки эти лишь на благо своей драгоценной тушки направлены? пока своя рубаха ближе к телу, дхарма будды будет ой как далеко.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2255

162298СообщениеДобавлено: Пт 30 Авг 13, 10:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Результаты благих/неблагих поступков обычно "вызревают". Т.е. злой может чувствовать радость от своего дурного поступка, пока зло не созрело и наоборот.
Зы. Благие поступки не могут приносить дурного плода.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.487) u0.074 s0.007, 18 0.009 [242/0]