Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Трусость или праведность?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Аааааа



Зарегистрирован: 05.06.2013
Суждений: 38

157914СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 12:15 (3 года тому назад)    Трусость или праведность? Ответ с цитатой

ВИШУДДХИМАГГА пишет:
На дальнейших стадиях медитирующий может обнаружить, что вещи, когда-то оказывавшие помощь, становятся препятствием."Вишуддхимагга" перечисляет  
виды привязанностей, которые препятствуют прогрессу в медитации.
1. Постоянное место обитания – если содержание его в исправности доставляет хлопоты.
2. Семья, если ее благосостояния вызывает озабоченность.
Это что? Уход от проблем? Трусость?
_________________
Бог есть Любовь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

157915СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 12:27 (3 года тому назад)    Re: Трусость или праведность? Ответ с цитатой

Аааааа пишет:
ВИШУДДХИМАГГА пишет:
На дальнейших стадиях медитирующий может обнаружить, что вещи, когда-то оказывавшие помощь, становятся препятствием."Вишуддхимагга" перечисляет  
виды привязанностей, которые препятствуют прогрессу в медитации.
1. Постоянное место обитания – если содержание его в исправности доставляет хлопоты.
2. Семья, если ее благосостояния вызывает озабоченность.
Это что? Уход от проблем? Трусость?

Фигня. Перестаешь поддерживать место проживания в исправности и плюешь на благостояние семьи. Но от проблемы не уходишь.  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чучундра бела
Гость


Откуда: Moscow


157918СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 13:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это не трусость или подлость, а фундаментальная характеристика религиозного индивидуализма, религиозного сознания, когда в жертву собственному спасению после смерти приносится все социальные ценности, связи.
Наверх
Чучундра бела
Гость


Откуда: Moscow


157919СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 13:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В последовательном исполнении этот выбор сопровождается изменением социального статуса: мирянин, домохозяин становится монахом или даже отшельником. На этом выборе стоят религии мира.
Наверх
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

157920СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 13:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот странность, Ламы, если не монахи, то обычно женаты. А как же фундаментальная характеристика?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чучундра бела
Гость


Откуда: Moscow


157923СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В каждом правиле есть свое исключение, которое  еще больше подтверждает правило. Smile В случае тибетского буддизма надо изменить масштаб рассмотрения и перейти от семьи на уровень социума.

Сколько тибетцев кормило одного ламу (его семью) до прихода китайцев в Тибет и  каков был их социальный статус, рабов? Какова была средняя продолжительность жизни тибетцев по сравнению с ламами?
Наверх
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

157925СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А как же "когда в жертву собственному спасению после смерти приносится все социальные ценности, связи"? Это от уровня социума не должно зависеть, imho. И это не подтверждает правило, скорее настораживает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

157930СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Вот странность, Ламы, если не монахи, то обычно женаты. А как же фундаментальная характеристика?
Они не продвинулись туда, в "дальнейшие стадии медитации" Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

157938СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Neroli пишет:
Вот странность, Ламы, если не монахи, то обычно женаты. А как же фундаментальная характеристика?
Они не продвинулись туда, в "дальнейшие стадии медитации" Smile

Чему учат тогда?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чучундра бела
Гость


Откуда: Moscow


157940СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
А как же "когда в жертву собственному спасению после смерти приносится все социальные ценности, связи"? Это от уровня социума не должно зависеть, imho. И это не подтверждает правило, скорее настораживает.

Давайте подробнее посмотрим, что происходит в случае монашества, из которого и было выведено сие правило. Монах своему религиозному эгоизму и индивидуализму, т.е. спасению, приносит в жертву обычные социальные ценности, в частности, семейные, но! Вместо них принимает монашеские! Из одной социальной системы переходит в другую. Отшельники практически отказываются от социума, но все же не полностью, иначе мы о них бы вообще ничего не знали.

Теперь ламы. Они в какой-то мере сохраняют семейные ценности, но для своих религиозных целей создают специальную социальную среду с сильным неравенством, которое и выражает в данном случае из религиозный эгоизм. Религиозное освобождение одних и немногих осуществляется за счет рабства других и многих. И при этом ну очень много слов о сострадании ко всем очучающим существам.

Этот культурный код был уже заложен в жизни Будды Шакьямуни. Достигнув просветления, он не вернулся в свое царство, не сделал из него рай на земле, не вернул долг тем страдающим людям, которые в свое время вдохновили его на религиозный подвиг, создав хотя в своей стране идеальные системы здравоохранения и социального обеспечения. Он не сделал всего этого, а стал одним из многочисленных бродячих религиозных проповедников, пропагандирующих монашеские ценности отречения от мира.  [/i]
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

157941СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Полосатик пишет:
Neroli пишет:
Вот странность, Ламы, если не монахи, то обычно женаты. А как же фундаментальная характеристика?
Они не продвинулись туда, в "дальнейшие стадии медитации" Smile

Чему учат тогда?
Житейской мудрости и тому, что получили в традиционной передаче.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чучундра бела
Гость


Откуда: Moscow


157943СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 14:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, и кстати, многие ли из лам, достигших высоких уровней реализации, конкретно, радужного тела, в течение всей жизни вели регулярную семейную жизнь? Уверен, что нет. Например, Тулку Ургьен Ринпоче (его тело перед кремацией было размером с тело ребенка). У него, кажется, 6 сыновей и при этом ... ну лет 30 ретритов в пещерах. По-моему, комментарии тут излишни...
Наверх
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

157951СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 15:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так чего решили? Трусость или праведность?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чучундра бела
Гость


Откуда: Moscow


157955СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 15:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это две стороны одной медали. Только трусость, подлость по отношению к одним, а праведность или благие намерения - к другим.
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

157956СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 15:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Надо разобрать уход Шакьямуни от супруги: трусил он или подличал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.707) u0.067 s0.003, 18 0.009 [242/0]