Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Трусость или праведность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Аааааа



Зарегистрирован: 05.06.2013
Суждений: 38

158019СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 22:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Т.е. если мне нет до чего-то дела, значит этого не существует. ага?
Ну, да. Для Вас в данный момент - да.
_________________
Бог есть Любовь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

158020СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 22:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Neroli, да Шантидева шутил. Неужели не ясно? Они, просветлённые, они ж - в вечной радости. Речь же не о сексикстских или гендерных различениях, а о патологическом цеплянии к подобным различениям, вызванным неведеньем, ну и так далее по пратитьясамутпадовости.Smile

Все же, как ни крути, приходится признать, что в Махаяне есть некоторый крен в сторону "нереальности мира", ну и женщин в этом мире Rolling Eyes. Как говорили в 30-е годы, "левый уклон" Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





158022СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхисаттва Вималакирти был женат и посещал разные ночные заведения, правда, говорят, с лекциями. Марпа жил по полной.
А  Тилопа - вообще работал у проститутки, будучи совершенно просветлённым. Речь-то не о самсарном оформлении а о нирванной сути. Smile
Наверх
Росс
Гость





158023СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По мне, дык именно Махаяна прямо и практически занимается подлинной сутью вещей во всей сложности и труднопостижимости этой сути. Она ж ведёт каждого к полному постижению, превышающему понимание или чувствование, но подтверждая суть и на их уровне.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

158025СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
По мне, дык именно Махаяна прямо и практически занимается подлинной сутью вещей во всей сложности и труднопостижимости этой сути. Она ж ведёт каждого к полному постижению, превышающему понимание или чувствование, но подтверждая суть и на их уровне.

Махаяна - она такая разная... Вот тут Вантус рассказывал о школах, практикующих бессмертие тела. Что общего у таких школ и, напр., дзен? По мне, дык ничего совершенно Smile. А доктрины-таки грешат "истинным Я" и "иллюзорностью мира" (что очень напоминает Веды и Упанишады).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

158030СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Росс пишет:
По мне, дык именно Махаяна прямо и практически занимается подлинной сутью вещей во всей сложности и труднопостижимости этой сути. Она ж ведёт каждого к полному постижению, превышающему понимание или чувствование, но подтверждая суть и на их уровне.

Махаяна - она такая разная... Вот тут Вантус рассказывал о школах, практикующих бессмертие тела. Что общего у таких школ и, напр., дзен? По мне, дык ничего совершенно Smile. А доктрины-таки грешат "истинным Я" и "иллюзорностью мира" (что очень напоминает Веды и Упанишады).
Очень много общего с дзэн. И то, и то другое - школы "мгновенного" пробуждения. Почитайте "Махамудра Упадеша", которую преподал Тилопа Наропе (тому самому, который преподавал "Иллюзорное тело", "Вхождение в город" и прочее).
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Чт 01 Авг 13, 23:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





158031СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий, ну вам видимо просто нравится прицепиться к этому "истинному Я") Это ж концепция, а значит цепляние. Может это не из той же оперы, но когда-то мне тоже сильно не нравилась идея о том, что "всё чисто и совершенно, но появляющееся цепляние родит самсару". Я никак не мог понять - да какого же... этого... в совершенстве может что-то возникнуть несовершенного? А теперь не могу и не хочу понимать - как и чего я там не мог понять? Это проходит, если следовать дальше, а не останавливаться на рядовой привязанности, следуя путём непривязанности.Smile
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

158032СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Дмитрий С пишет:
Росс пишет:
По мне, дык именно Махаяна прямо и практически занимается подлинной сутью вещей во всей сложности и труднопостижимости этой сути. Она ж ведёт каждого к полному постижению, превышающему понимание или чувствование, но подтверждая суть и на их уровне.

Махаяна - она такая разная... Вот тут Вантус рассказывал о школах, практикующих бессмертие тела. Что общего у таких школ и, напр., дзен? По мне, дык ничего совершенно Smile. А доктрины-таки грешат "истинным Я" и "иллюзорностью мира" (что очень напоминает Веды и Упанишады).
Очень много общего с дзэн. И то, и то другое - школы "мгновенного" пробуждения. Почитайте "Махамудра Упадеша", которую преподал Тилопа Наропе (тому самому, который преподавал "Иллюзорное тело", "Вхождение в город" и прочее).

Не хочу лезть не в свое дело. Я вообще очень мало читаю. Чтение, к сожалению, от страдания не избавляет.

Если, кроме бессмертия, практикуется мгновенное пробуждение - это прекрасно. Хотя как то и другое можно совмещать - не знаю Smile. Банкэй бы наверняка удивился...

"Махамудру" читал в молодости. Отличная вещь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





158035СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

То, о чём говорит Вантус - возможно. Но почему это должно останавливать или отпугивать? Задача ж покруче - полное познание Ума, этого, грубо говоря, информационного Универсума, в котором - и мысли, и чувства, и материя и всё прочее - просто коды.
Миларепа или кто-то другой, проникнув в программу формирования рупы(состояний вещества) - та и забавляется с формами.Smile
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

158041СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Вантус пишет:
Дмитрий С пишет:
Росс пишет:
По мне, дык именно Махаяна прямо и практически занимается подлинной сутью вещей во всей сложности и труднопостижимости этой сути. Она ж ведёт каждого к полному постижению, превышающему понимание или чувствование, но подтверждая суть и на их уровне.

Махаяна - она такая разная... Вот тут Вантус рассказывал о школах, практикующих бессмертие тела. Что общего у таких школ и, напр., дзен? По мне, дык ничего совершенно Smile. А доктрины-таки грешат "истинным Я" и "иллюзорностью мира" (что очень напоминает Веды и Упанишады).
Очень много общего с дзэн. И то, и то другое - школы "мгновенного" пробуждения. Почитайте "Махамудра Упадеша", которую преподал Тилопа Наропе (тому самому, который преподавал "Иллюзорное тело", "Вхождение в город" и прочее).

Не хочу лезть не в свое дело. Я вообще очень мало читаю. Чтение, к сожалению, от страдания не избавляет.

Если, кроме бессмертия, практикуется мгновенное пробуждение - это прекрасно. Хотя как то и другое можно совмещать - не знаю Smile. Банкэй бы наверняка удивился...

"Махамудру" читал в молодости. Отличная вещь.
Иллюзорное Тело - это Рупакая Будды, нерожденное, неумирающее.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

158042СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
То, о чём говорит Вантус - возможно. Но почему это должно останавливать или отпугивать? Задача ж покруче - полное познание Ума, этого, грубо говоря, информационного Универсума, в котором - и мысли, и чувства, и материя и всё прочее - просто коды.
Миларепа или кто-то другой, проникнув в программу формирования рупы(состояний вещества) - та и забавляется с формами.Smile

Мне кажется, забота о бессмертии перечеркнет все "задачи покруче". Ибо формируется эгоцентрическая установка ума на существование. Она просто не даст достигнуть нирваны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

158044СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно  каким методом  в дзене обретают рупакаю. Может довеском  к Нерождённому.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

158045СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Росс пишет:
То, о чём говорит Вантус - возможно. Но почему это должно останавливать или отпугивать? Задача ж покруче - полное познание Ума, этого, грубо говоря, информационного Универсума, в котором - и мысли, и чувства, и материя и всё прочее - просто коды.
Миларепа или кто-то другой, проникнув в программу формирования рупы(состояний вещества) - та и забавляется с формами.Smile

Мне кажется, забота о бессмертии перечеркнет все "задачи покруче". Ибо формируется эгоцентрическая установка ума на существование. Она просто не даст достигнуть нирваны.
Иллюзорное Тело достигается, используя не только и не столько ум, но с помощью физиологии. При том методе, который используется для этого, грубое сознание вообще не работает из-за гипоксии и жажды существования нет, так как выключен поддерживающий ее отдел мозга (остановлена прана, в нативной терминологии).
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

158047СообщениеДобавлено: Чт 01 Авг 13, 23:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Интересно  каким методом  в дзене обретают рупакаю. Может довеском  к Нерождённому.
Собственно, на этом основании у тибетских ваджраянцев были немалые претензии к Хэшану.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

158048СообщениеДобавлено: Пт 02 Авг 13, 00:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Дмитрий С пишет:
Росс пишет:
То, о чём говорит Вантус - возможно. Но почему это должно останавливать или отпугивать? Задача ж покруче - полное познание Ума, этого, грубо говоря, информационного Универсума, в котором - и мысли, и чувства, и материя и всё прочее - просто коды.
Миларепа или кто-то другой, проникнув в программу формирования рупы(состояний вещества) - та и забавляется с формами.Smile

Мне кажется, забота о бессмертии перечеркнет все "задачи покруче". Ибо формируется эгоцентрическая установка ума на существование. Она просто не даст достигнуть нирваны.
Иллюзорное Тело достигается, используя не только и не столько ум, но с помощью физиологии. При том методе, который используется для этого, грубое сознание вообще не работает из-за гипоксии и жажды существования нет, так как выключен поддерживающий ее отдел мозга (остановлена прана, в нативной терминологии).

Возможно. Доверюсь Вашей эрудиции, Вантус, ибо все это от меня совершенно далеко и я не представляю себе, как это все бывает. В конце концов, если эта традиция работает из поколения в поколение, значит в ней что-то есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.394) u0.074 s0.003, 18 0.008 [242/0]