№104809Добавлено: Ср 28 Дек 11, 09:09 (13 лет тому назад)Другой буддийский форум
Сегодня получил сообщение от Модераторы
-----------------------
Вы нарушили правила Буддийский форум
Уважаемый(ая) Dondhup,
Вы нарушили правила на Буддийский форум.
Причиной нарушения стало: Оскорбление традиции
-------
-------
Количество баллов за нарушение: 10. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.
Ваше сообщение:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?p=443599
Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
-------------------------------------------
Всем привет.
Назрел вопрос. Оговорюсь сразу - многого не понимаю.
Смотрите...
Изначально было одно чистое учение Будды.
Затем начались ответвления... есть Тибетский Буддизм, есть школы Чань, есть Тхеравада.....
И в Тибетском Буддизме есть свои божества. Практика с которыми ведет к просветлению. Но закралась доля сомнения - ведут ли они к тому самому просветлению, о котором учил Будда?
Если вспомнить Тибетскую историю с подчинением божеств Падмасамбхавой, то становится не ясным, как могут существа, крутящиеся в Сансаре помогать в достижении просветления? и не питаем ли мы их тупо, во время тантрических практик своей энергией? С Тибетцами понятно.. это их национальные боги, которые им помогают. Любят их и одаривают благодатью . Но кто мы - европейцы для этих богов?
И действительно ли эти местные божества "работают на Будду"
Не обман ли это, подкрепленный временем?
Прошу аргументы или цитаты из авторитетных источников.
------------------------------------
Изначально это когда?
В нашу махакальпу если не ошибаюсь в виде Всемирного Учителя проявят ниманакаю 1000 будд, из них только 3 (или4) Будды будут даровать Учение Махяаны и Ваджраяны. остальные только Учение Хинаяны.
Один из них, еще до возникновения нашего мира будущий Будда Шакьямуни вял на себя обязательство даровать наряду с Учением Хинаяны Учение Махяаны и Ваджраяны.
Учения Хинаяны - для тех кто хотя обладает большими любовью и состраданием, стремиться прежде всего к личному освобождению.
Учение Махаяны- для тех. кто осознав что все живые существа являеться матерями, ставит во главу углда достижения состяния будды ради спасения всех живых существ.
Учение Ваджраяны для тех, кто обладает любовью и состраданием такой силы что готовы вступить на трудный путь тайной мантры для того чтобы ыбстрее достичь состояния Будды ради спасения всех живых существ.
Все колесницы по сути являются одной - Драгоценным Учением Будды, так воспринимают Дхарму последователи Ваджряаны.
К сожалению некоторые последователи Хинаяны не считают Махаяну и Ваджраяну Дхармой, переданной Буддой, так же как некторые последователи Махаяны уровня сутры не считаю таковой Ваджраяну.
Тантристы же все три клесницы считают непротиворечивой Дхармой. см Ламрим том.
Тхеравада - одна из 18 школ Хинаяны, дошедшая до нашего времени. Остальные не дошли. Хотя читал что в Японии вроде бы есть и другие.
Махаянских школ уровня сутры мы знаем несколько, например школы Чистой земли и чань.
Ваджраянские школы сейчас - 4(5) тибетских + сингон. При этом в нашем мире представлены далеко не все тантры.
При этом вступление в Махяану происходит при порождении Бодхичитты, в Ваджраяну - при реальном получении ванга. Не достаточно только относить себя например к сакья чтобы считать себя Махаянцем и Ваджраянцем.
Люди разные вот и школ много.
-------------------------------
С наилучшими пожеланиями,
Буддийский форум
--------------------------------------- _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№104810Добавлено: Ср 28 Дек 11, 09:46 (13 лет тому назад)
Похожая тема:
Сегодня Топпер сделал нарушение на БФ. В разделе Дзен тема "Выплывки из-за практики?" он оскорбил традицию Дзен. Но почему то ему, я так понимаю, бан никто не дал. Модератор Ёрш потёр всю тему и оставил только одно оскорбительное замечание от Вольфа в мой адрес, (Вольф, который предал дзенскую традицию и переметнулся в Тхераваду).
Я от Топпера за год получил 4 предупреждения на БФ (жёлтые карточки).
P.S. Уважаемый Дондуп, так я по ссылке посмотрел, Вас заблокировали оказывается, а с Топпера значит как с гуся вода. Модератор этого раздела Ёрш. Здорово получается! Вам нельзя оскорблять другие традиции, а Топперу можно.
Я так понимаю, что Буддийский Форум уже стал Хинаянским (Тхеравадинским) форумом, хотя новостной блок идёт в основном о тибетском буддизме, поскольку Хинаяна (Тхеравада) представлена в России в основном только в виртуальном пространстве Буддийского форума.
Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Ср 28 Дек 11, 10:08), всего редактировалось 2 раз(а)
№104811Добавлено: Ср 28 Дек 11, 10:07 (13 лет тому назад)
Я не могу добавить сообщение.
Написано что "Предупреждение: Мат и оскорбления запрещены на форуме и являются причиной бана." _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№104813Добавлено: Ср 28 Дек 11, 10:15 (13 лет тому назад)
Ассоциация буддизм в Интернете и форум пр нем была основана Михаилом Иохвиным, Валерием Павловым и мной примерно в 1997 году. Технически модерация форма и сайта осуществлялась Валерием Павловым.
На форуме были представлены все существующие в России линии буддизма, но постепенно ситуация изменилась.
Сейчас меня заблокировали за повторения слов Учителей тибетской линии по обвинению в "оскорблении традиции".
Какая эта традиция?
Фактически захватившие форум тхеравадины, среди которых есть нарушители самаи, оставившие Учение Ваджраяны как "ложное" или оставившие Учение Махаяны уровня сутры.
Эти люди считают, что только учение тхеравады изначально, а остальные школы являются нововведениями.
Более того при приходе к таким тхеравадинам требуется отказ от Махаянского и Ваджраянского Учения, и совершить тяжелейший проступок отказа от Прибежища и отказ от Махаяны и Ваджраяны, после раскаяния в "ложных взглядах" принимается Прибежище в линии тхеравада, о чем представители этой "традиции" сами говорили на форуме несколько лет назад.
Для буддистов Махаяны и Ваджраяны Учение Хинаяны, в частности то что вошло в палийский канон - Драгоценное Учение Будды, если буддист, практикующий в линии тхеравада, захочет практиковать в линии Махаяна или Ваджраяна, ему не нужно будет заново принимать Прибежище.
Сначала было запрещено вести дискуссии о том что не только тхеравада является Дхармой Будды или излагать взгляды отличные от взглядов принятые в этой линии в разделе тхеравада, сейчас уже во всем форуме. К сожалению форум занимает первое место в рейтингах.
Пока на буддийском форуме не будут представлены все традиции предлагаю всем буддистам, следующим Учению Махаяны и Ваджраяны уйти, с этого форума, что бы не создавать у новичков иллюзию, что это буддийский форум и не поддерживать сектантские взгляды.
Существующая ситуация на этом форуме не соответствует реальной ситуации среди буддистов России, среди которых большинство следуют тибетской линии.
При этом в дацанах тибетской линии проповедуют Дхарму и проводят практики и представители других школ, в том числе чань и тхеравада,
как например в Санкт-Петербурском Дацане.
На нас, российских буддистов, лежит ответственность , как будет развиваться Дхарма в России, будут ли представлены все сохранившиеся линии, восходящие к Будде Шакьямуни или большую роль будет играть сектантские тенденции. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ассоциация буддизм в Интернете и форум пр нем была основана Михаилом Иохвиным, Валерием Павловым и мной примерно в 1997 году. Технически модерация форма и сайта осуществлялась Валерием Павловым.
На форуме были представлены все существующие в России линии буддизма, но постепенно ситуация изменилась.
Сейчас меня заблокировали за повторения слов Учителей тибетской линии по обвинению в "оскорблении традиции".
Какая эта традиция?
Фактически захватившие форум тхеравадины, среди которых есть нарушители самаи,
Как предложение к обсуждению: может быть можно было бы сделать им альтернативу с интересным новостным, регулярно обновляющимся блоком и этим прекрасным форумом Дхарма Буддийское сообщество? Весь интернет им не захватить Интернет у нас свободный.
Я поддерживаю Дондупа и ухожу с Буддийского форума, захваченного Хинаяной.
Проверьте правописание, это автомат иногда так реагирует. У меня тоже такое было.
Спасибо, не знаю даже на какое слово робот среагировал. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ассоциация буддизм в Интернете и форум пр нем была основана Михаилом Иохвиным, Валерием Павловым и мной примерно в 1997 году. Технически модерация форма и сайта осуществлялась Валерием Павловым.
На форуме были представлены все существующие в России линии буддизма, но постепенно ситуация изменилась.
Сейчас меня заблокировали за повторения слов Учителей тибетской линии по обвинению в "оскорблении традиции".
Какая эта традиция?
Фактически захватившие форум тхеравадины, среди которых есть нарушители самаи,
Как предложение к обсуждению: может быть можно было бы сделать им альтернативу с интересным новостным, регулярно обновляющимся блоком и этим прекрасным форумом Дхарма Буддийское сообщество? Весь интернет им не захватить Интернет у нас свободный.
Я поддерживаю Дондупа и ухожу с Буддийского форума, захваченного Хинаяной.
Спасибо большое за понимание и поддержку.
Я думаю, что стоит делать альтернативу, если руководство БФ не одумается.
У нас могу быть разные взгляды на практику, но если одна группа буддистов объявляет воззрения других линий фактически ересью и проводит такую политику официально, то нет смысла играть по их правилам и создавать иллюзию обще буддийского буддийского форума. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№104817Добавлено: Ср 28 Дек 11, 11:02 (13 лет тому назад)
Открыл тему "Протест" на пользовательском форуме БФ и её сразу же удалили. Вот удалённый текст:
Протест
Сегодня был заблокирован Дондуп за оскорбление буддийской традиции в Общем разделе.
Однако, оскорбивший сегодня в разделе Дзен буддийскую традицию Чань Топпер, заблокирован не был.
В связи с этим я, Еше Нинбо, ухожу с Буддийского форума и призываю это сделать всех представителей тибетского и китайского буддизма.
Вот письмо Дондупа, размещённое на форуме Дхарма Буддийское сообщество:
«Ассоциация буддизм в Интернете и форум при нем была основана Михаилом Иохвиным, Валерием Павловым и мной примерно в 1997 году. Технически модерация форма и сайта осуществлялась Валерием Павловым.
На форуме были представлены все существующие в России линии буддизма, но постепенно ситуация изменилась.
Сейчас меня заблокировали за повторения слов Учителей тибетской линии по обвинению в "оскорблении традиции".
Какая эта традиция?
Фактически захватившие форум тхеравадины, среди которых есть нарушители самаи, оставившие Учение Ваджраяны как "ложное" или оставившие Учение Махаяны уровня сутры.
Эти люди считают, что только учение тхеравады изначально, а остальные школы являются нововведениями.
Более того, при приходе к таким тхеравадинам требуется отказ от Махаянского и Ваджраянского Учения, и совершить тяжелейший проступок отказа от Прибежища и отказ от Махаяны и Ваджраяны, после раскаяния в "ложных взглядах" принимается Прибежище в линии тхеравада, о чем представители этой "традиции" сами говорили на форуме несколько лет назад.
Для буддистов Махаяны и Ваджраяны Учение Хинаяны, в частности то, что вошло в палийский канон - Драгоценное Учение Будды, если буддист, практикующий в линии тхеравада, захочет практиковать в линии Махаяна или Ваджраяна, ему не нужно будет заново принимать Прибежище.
Сначала было запрещено вести дискуссии о том, что не только тхеравада является Дхармой Будды или излагать взгляды отличные от взглядов принятые в этой линии в разделе тхеравада, сейчас уже во всем форуме. К сожалению, форум занимает первое место в рейтингах.
Пока на буддийском форуме не будут представлены все традиции предлагаю всем буддистам, следующим Учению Махаяны и Ваджраяны уйти, с этого форума, чтобы не создавать у новичков иллюзию, что это буддийский форум и не поддерживать сектантские взгляды.
Существующая ситуация на этом форуме не соответствует реальной ситуации среди буддистов России, среди которых большинство следуют тибетской линии.
При этом в дацанах тибетской линии проповедуют Дхарму и проводят практики и представители других школ, в том числе чань и тхеравада, как например, в Санкт-Петербурском Дацане.
На нас, российских буддистах, лежит ответственность, как будет развиваться Дхарма в России, будут ли представлены все сохранившиеся линии, восходящие к Будде Шакьямуни или большую роль будет играть сектантские тенденции.
№104821Добавлено: Ср 28 Дек 11, 12:02 (13 лет тому назад)
Спасибо _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№104860Добавлено: Ср 28 Дек 11, 20:05 (13 лет тому назад)
Да ладно ребята, не убивайтесь так из за БФ. Форум явно полезный для участников, раз там общаются. А Топпер тут тоже пытался наехать на тибетский буддизм, пока сны дурные сниться не стали.
на бф некоторые товарищи даже на абхидхарму косо смотрят, а вы хотите чтобы они признали Махаяну или Ваджраяну словом Будды)))
эти упущения- сродни социальной болезни, проблема многослойная ,универсальная, включающая в себя этическое, культурное бразование и т.п., всего социума...
их способны решить только крупномасштабные, если не глобальные меры со стороны компетентных и высококвалифицированных спецов, иначе никак ...а на это нужны годы, десятилетия...
Видимо самое разумное для каждого-это начинать с себя...
Душевный слоган получился,не правда?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
