Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№155963Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:13 (11 лет тому назад)
КИ
не забываемое сейчас с опорой на объект испытанный ?
т.е. что-то может опираться на прошлое так, как будто оно есть сейчас? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
а разве создание "центрального отпечатко-хранилища" - это не побег к метафизикам ?
ВОзможен ли иной ответ, кроме такого ?
Конечно, возможен! Я сразу понял, что Вы клоните к отпечатко-хранилищу . Тем не менее, в нем (в хранилище) нет необходимости. Если перестать проводить непроходимую границу между настоящим, прошлым и будущим, то все возможные ситуации просто возникают взаимо-зависимо.
Когда я читал лекции по теории вероятностей, особенно умные студенты задавали умные вопросы. В результате я пришел к следующей философской формулировке теоремы Бейеса (которая по факту какого-то события переоценивает гипотезы в отношении этого события, существующие в прошлом): "будущее (настоящее) влияет на прошлое". Это может показаться чушью, но так говорили даже великие мастера дзен...
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Вс 14 Июл 13, 00:21), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№155967Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:25 (11 лет тому назад)
Дмитрий С
Цитата:
все возможные ситуации просто возникают взаимо-зависимо.
так если воспоминания/фантазии возникают в зависимости от изначально-бывшего, то есть ли сутевое, бытийственное различие между воспоминанием и фантазией ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
все возможные ситуации просто возникают взаимо-зависимо.
так если воспоминания/фантазии возникают в зависимости от изначально-бывшего, то есть ли сутевое, бытийственное различие между воспоминанием и фантазией ?
Кира, здесь мы имеем довольно тонкий вопрос. "Изначально-бывшее" может быть проверено только "объктивными" наблюдателями, которые полностью объективными быть не могут. Таким образом, мы неизбежно приходим к тому, что не существует "самодостаточного" и "самодовлеющего" прошлого (а также будущего и настоящего). Прошлое, настоящее и будущее взаимно обусловлены. Нет никакого такого "прошлого", которое бы существовало само по себе без привязки к настоящему моменту (в физике, в теории относительности, это - позиция наблюдателя).
Напр., адвайта-веданта отвечает на эти вопросы категорически: "мир не реален", поэтому, естественно, и прошлое, настоящее, будущее тоже не реальны. Буддизм же не становится на эту крайнюю точку зрения. И прошлое, и настоящее, и будущее реальны в своей взаимной обусловленности (так же, как и все остальное).
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№155969Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:49 (11 лет тому назад)
Дмитрий С
Цитата:
Прошлое, настоящее и будущее взаимно обусловлены.
вот если Вы сейчас решите вспомнить, что было лет 10 назад, то дхармы-воспоминания (которые пусть с погрешностями), они, возникая, от чего будут зависеть ? От оригинальных дхарм 10-летней давности ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
вот если Вы сейчас решите вспомнить, что было лет 10 назад, то дхармы-воспоминания (которые пусть с погрешностями), они, возникая, от чего будут зависеть ? От оригинальных дхарм 10-летней давности ?
"10-летняя давность" должна иметь точку отсчета, от которой мы ее (эту давность) исчисляем. Поэтому, естественно, все, что я смогу вспомнить, будет обусловлено моим теперешним состоянием. Кроме того, теми дхармами, котоорые были час назад, ...., 10 лет назад. В кибернетике есть такое понятие "автоматы с памятью". Там довольно точно математически описано, как может функционировать система, в которой текущее состояние (состояния) определяется последовательностью предыдущих состояний.
вот если Вы сейчас решите вспомнить, что было лет 10 назад, то дхармы-воспоминания (которые пусть с погрешностями), они, возникая, от чего будут зависеть ? От оригинальных дхарм 10-летней давности ?
Это не про буддийские дхармы вопрос, а про некую метафизику. Буддийские дхармы - аналитически выделенные феномены, существенные для буддийской цели. Про то, о чем вы спрашиваете, в буддизме нет ответа, подробнее бытового - просто память в уме и всё. Так как этот вопрос для буддистов не важен.
Однозначно, что это не восприятие реальных прошлых дхарм, и что память не считается источником достоверного знания. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№155973Добавлено: Вс 14 Июл 13, 01:03 (11 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Это не про буддийские дхармы вопрос, а про некую метафизику.
а вот отпечатко-хранилище - это не метафизика потому что оно хранит то, что существенно для буддийской цели или по какому-то другом основанию ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№155976Добавлено: Вс 14 Июл 13, 01:10 (11 лет тому назад)
Метафизически, функционал хранилища может быть например распределен по всем шарикам, и существовать только как связи между ними. Не метафизика - так как внимания подобному не уделено. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10345 Откуда: Москва
№156000Добавлено: Вс 14 Июл 13, 14:43 (11 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Не метафизика, так как это понятие дано логико-феноменологически. Логично для системы введение такого понятия.
а мне вот кажется как раз наоборот:
если действие закона кармы (который более тонок и неочевиден (так тут передача РЕЗУЛЬТАТА старых дхарм), чем простой факт воспоминания (БЫТИЯ) старых дхарм) потребовало для себя спец-хранилища,
то и обычная память должна требовать для себя спец-хранилище.
Закон кармы устроен так, что прошлое (за которое происходит расплата) мыслится всё-таки реально-бывшим (а не фантазией).
Значит и процесс воспоминания должен быть как-то связан с реально-бывшими старыми дхармами. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Закон кармы устроен так, что прошлое (за которое происходит расплата) мыслится всё-таки реально-бывшим (а не фантазией).
Значит и процесс воспоминания должен быть как-то связан с реально-бывшими старыми дхармами.
Дхармы не бывают ни старыми, ни бывшими, ни, тем более, реально-бывшими.
Прошлым бывает различение дхарм, которые сами по себе никуда не деваются, т.к. из Вечности деваться просто некуда 8)
Дхармы и есть качества этой бесконечно-качественной Вечности.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. Тем не менее, в нем (в хранилище) нет необходимости. Если перестать проводить непроходимую границу между настоящим, прошлым и будущим, то все возможные ситуации просто возникают взаимо-зависимо.