Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Многоженство в буддизме и у русских.

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153789СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 21:12 (3 года тому назад)    Многоженство в буддизме и у русских. Ответ с цитатой

В мире есть регионы где есть и многомужество и многоженство - все определяется сугубо думаю реальными факторами - где-то много мужчин (хотя таких мест как раз мало), где-то женщин (таких мест относительно много). Соответственно к примеру если там где много женщин, а действует некая "соц.норма" что для одной женщины - один мужчина, то рано или поздно возникает потребность чем-то занять и куда-то направить тех, кто в итоге обделен. И когда некуда направить - то это плачевно для общества в итоге отзывается.

Есть мужики кому и одной хватает.. ну максимум - две.., кто-то с одной-то справляется как мужчина через раз да по праздникам.. а кому-то надо несколько.. т.е. в принципе физиологически все читаемо.. но эта очевидность отрицается ныне в той же России (прочие страны как-то мало знаю и рассуждать нет желания о них) .

Причем и когда пара "1 жена - 1муж" - это норма, а когда 2 и т.д. - воспринимается как не норма (хотя насколько норма очевидна - это еще вопрос). Нельзя заставить всех жить так как хочет кто-то один - это же очевидно.

В итоге - без учета реально действующего фактора (т.е. физиологических возможностей и потребностей) возникает и по сути дискриминация любых иных проявлений семейной жизни - кроме существующих (хотя в странах ислама в меньшей мере - но там есть иные крайности)

Изучая историю обратил внимание на тот факт, что некогда на Руси не особо считались с количеством жен и мужей - были моменты и многоженства и многомужества (хотя чаще многоженство, но не гаремы, а по 2-3 жены бывало такое), причем этот момент сохранялся нередко по глубинкам вплоть до 18 века пока и туда не вошло христианство в нынешнем виде.

Это весьма важный момент. кто не знает прошлого - тот лишен будущего.

и хотя будущее я не могу видеть как прошлое (по крайней мере своей нынешней жизни) - но зная прошлое - иначе смотришь и на настоящее и на будущее

Также среди русских женщин, девушек превалирует такое мнение: "я бы не смогла жить с мужчиной у которого еще есть жены,собственница я"

Но судя и глядя на то что творится в реальности - то данная позиция в данной время скорее глупа, чем разумна - это фактически эгоизм чистой воды - пришедший с запада, также с запада пришло и свойственное именно им распутство (обрамляемое и флиртом, "свободными отношениями" и всем иными терминами подряд)

Западная психология упадочна в самой сути потому что отрицает реальность. Именно потому идет стремительная исламизация Европы в наше время.

Не считаю ислам хорошей идеологией для русских вообще и тем паче для русских женщин.

Русская женщина всегда была свободна.

но западники воспринимали свободу русской женщины как распутство

это несмотря что такого явления раньше на руси не было.

нашел интересный материал про этрусков - это древние русские которые ушли в Италию (на Аппенины) и потом основали сначала Этруссию (Этруссия - это-руссия), а потом Рим.

Еще мнение:
"моя одноклассница приняла ислам,живет с мужчиной,если не ошибаюсь чеченец,знаю что у него вроде 2-3 семьи помимо,ему уже где-то около 50,и она теперь ходит в платке и длинной юбке,хотя в школе она была девушка,с очень" легким поведением",и я все думаю,может надоело ей просто иметь много мужиков и решилась на такое"


В уме этих латинцев - физически не укладывалось как может к примеру женщина быть так же свободна как мужчина, ездить на коне, иметь свои деньги и вообще принимать активное участие в общественной жизни - как это было у этрусков

Не одобряю ислам для русского человека - он не менее чужероден, чем и прочие религии нынешние.

Русская женщина - это свободный человек. А в исламе - скорее рабыня.

Рабство - это не для русских. Хотя западная цивилизация упорно пыталась выставить русских рабами.

Западников шокировало еще в средние века, что русские бабы могли САМИ решать так или иначе с кем им жить. Именно жить, а не сожительствовать и не бл..дствовать.

Психология запада - какая? Она во-первых сугубо материальна. Она ограничена была рамками рабства женщины - начиная еще со времен Др.Рима.  Потом римское наследие перешло в христианство - там также по сути нет места женщине - предлагается рабская психология.

А русский человек - свободный. Это свойство русского мышления. И также свободна женщина русская. В своем выборе. Но выбор отняли и продолжают отнимать. В итоге что? - в итоге намучавшись и не найдя что делать - русские бабы уже кидаются в ислам и прочие религии и верования, т.е. по сути в рабство! если кажется что преувеличиваю - тебе стоит пообщаться с теми кто ушел из ислама и такие тоже есть.

общался с одноклассницей.. то что сказал щас целиком подтверждается
у ней было 2 мужа - теперь уж который год тупо забила и воспитывает единственную дочь, а еще две одноклассницы - вовсе спились.. их лишили род.прав - бухают так что не узнать говорит.. а были красавицы в школе..

Отчего же девушки кидаются к этим исламистам, но не могут также жить с русскими? ответ прост и на поверхности - потому что и русских мужчин воспитали уже в рамках этой психологии: когда только одна жена и с другими он не относится с уважением как к жене или вообще к женщине - а часто слышно лишь нечто "по бл..дям поехали" и т.п. - разве не так?

В связи с изложенным интересно услышать мнения и буддистов по теме как многоженства, так и вообще по этой ситуации в России с русскими именно людьми. Складыватся ощущение, что при дальнейшем продвижении того же христианства (а это уже делается сверху путем принятия соответствующих законов и поправок, не считая устных "рекомендаций") - Россия повторит участь Европы - т.е. её ждет исламизация. А затем и потеря русского языка. А без русского языка - не будет уже и русского человека.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

153791СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 21:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Многоженство, это сложно - пробовал его практиковать, чуть пополам не разорвали Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

153793СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 22:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дхарма то здесь каким боком? Мирская суета вокруг жажды.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

153794СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 22:19 (3 года тому назад)    Re: Многоженство в буддизме и у русских. Ответ с цитатой

Джа Рашин пишет:
Русская женщина - это свободный человек. А в исламе - скорее рабыня.

В смысле в Саудовской Аравии? В России 7% мусульман. Татары и башкиры, например, часто мусульмане (~50%).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153797СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 22:51 (3 года тому назад)    Re: Многоженство в буддизме и у русских. Ответ с цитатой

test пишет:
Джа Рашин пишет:
Русская женщина - это свободный человек. А в исламе - скорее рабыня.

В смысле в Саудовской Аравии? В России 7% мусульман. Татары и башкиры, например, часто мусульмане (~50%).

в любой аравии.. хоть российской хоть ближневосточной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153798СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 22:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Дхарма то здесь каким боком? Мирская суета вокруг жажды.

значит никаким. только не будь этой "мирской суеты" - то не бывать и сангхи. а как известно дхарма без сангхи - пустой звук.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

153799СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 22:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По Вашему, без Вашего анализа люди перестанут рожать?
Вам женщины не хватает или мужчины?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28376

153800СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 23:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Где-то уже обсуждали полигамность в Тибете. Многомужество там было нормой.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

153802СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 00:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне физиологически одной женщины мало, это да. Но тема к дискуссиям на тему буддизма отношения не имеет, перемещаю.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153826СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 04:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Где-то уже обсуждали полигамность в Тибете. Многомужество там было нормой.

отдельной темы нет, только отдельные топики по разным темам несколько штук мелькало. А тем более в ключе взаимосвязи буддизма применительно к русским.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153827СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 04:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Мне физиологически одной женщины мало, это да. Но тема к дискуссиям на тему буддизма отношения не имеет, перемещаю.

вам видней конечно в каком разделе теме целесообразней находиться. но тема имеет непосредственное отношение к буддизму тем не менее. Хотя бы в констексте того, как проблема диспропорции женщин и мужчин решалась в том же Тибете и прочих странах с распространением именно буддизма как главенствующей философии жизни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153828СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 05:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
По Вашему, без Вашего анализа люди перестанут рожать?
Вам женщины не хватает или мужчины?

Рожать не перестанут. Хотя местами с этим вопросом уже есть немало проблем. Собственно тема и родилась после общения именно с женщинами по этому поводу. По регионам немало женщин, которые незамужем и матерей-одиночек, причем нередко и те и другие уже не раз были замужем (далеко уже не редкость по 2-3 раза, не считая внебачных зачастую беспорядочных связей) - для них этот вопрос не просто проблема, а по сути проблема №1 уже становится. Когда узнаешь о судьбе когда-то давно знакомых тебе девушек - становится не по себе: спиваются, колятся, их лишают материнства, а кто-то уже никогда и не сможет иметь детей. Это трагедия, когда некогда "спортсменка, комсомолка, просто красавица" - спивается до такой степени, что уже сложно узнать по лицу, когда лишена уже детей и все равно ходит покупать спирт-паленку (а на большее и денег нет) и продолжает бухать и люди уже ставят на ней крест (или жирную точку).

Такая ситуация - не редкость по регионам по небольшим городкам и поселкам и селам - и носит уже угрожающий характер. Или вы этого не видите?

Второй ваш вопрос - миль пардон, пальцем в небо,  что касается меня - то мне хватает женщин, мужчины в этом плане не привлекают. Надеюсь вы далее перестанете видеть то, чего нет и внесете здравое зерно в обсуждение этой темы. Если же вас интересует кого и кому не хватает - откройте отдельный топик проще. Допускаю что и эта тема довольно животрепещущая в свете распространения гомосексуальных "веяний" в России и что косвенно касается и этой темы, но не думаю что то небольшое количество секс-меньшинств как-то реально сказываются на ситуацию именно по этому вопросу. Если только в Москве и т.п. городах? здесь я не в курсе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

153829СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 07:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос только к тому,  что я это замечаю сейчас и замечал раньше. Все уже случалось и повторяется вновь. Во все времена были,  есть и будут и те люди,  которые видят перспективу,  и те,  которые ее не видят. И те,  и другие подвержены и радости,  и страданиям. Но рожать - не перестанут.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

153831СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 07:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Про этрусков — это бред, который идёт от сторонников «Новой Хронологии».
Про исламизацию Европы тоже глупости (читаем вот это интервью: http://echo.msk.ru/programs/netak/1080462-echo/#element-text)
Про то, что женщина в исламе скорее рабыня также неправда.
И про психологию запада в отличие от России наблюдения, скажем так, натянутые.

Что касается многожёнства и многомужества, то если вы нуждаетесь в более чем одном сексуальном партнёре, нужно сразу озвучивать эту свою позицию при знакомстве с девушкой во избежание последующей манипуляции. В современной русской культуре принята моногамия, и все отклонения от неё нужно заранее обговаривать с потенциальным партнёром.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Джа Рашин



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 33

153839СообщениеДобавлено: Сб 22 Июн 13, 17:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Про этрусков — это бред, который идёт от сторонников «Новой Хронологии».
Про исламизацию Европы тоже глупости (читаем вот это интервью: http://echo.msk.ru/programs/netak/1080462-echo/#element-text)
Про то, что женщина в исламе скорее рабыня также неправда.
И про психологию запада в отличие от России наблюдения, скажем так, натянутые.

Что касается многожёнства и многомужества, то если вы нуждаетесь в более чем одном сексуальном партнёре, нужно сразу озвучивать эту свою позицию при знакомстве с девушкой во избежание последующей манипуляции. В современной русской культуре принята моногамия, и все отклонения от неё нужно заранее обговаривать с потенциальным партнёром.

Про этрусков - вы совсем не в курсе стало быть. Так думаю вам стоит прежде, чем навесить ярлык "бреда" - ознакомиться более реально с темой. Честно говоря я не знаком с упомянутой вами "Новой хронологией" и знакомиться нет желания подробно по той причине, что я видел передачу по этой теме и то, что там втиралось о этрусках - противоречит и моим исследованиям и исследованиям немалого числа исследователей этого вопроса, причем не только у нас, но и за границей. Потому ваши речи о "Новой хронологии" - априори беспочвенны.

Про исламизацию Европы - опять "ярлык" пытаетесь навесить. Вы бывали в Европе, разговаривали сами с теми кто там живет, изучали вопрос? Или та ки будете судить о предмете обсуждения только по неким статейкам желтой прессы, для которых чем необычней факты, которые они пытаются втереть людям, тем больше рейтинг и потому всерьез воспринимать подобное - вот это как раз глупо. Вы внимательно прочли собственно предлагаемое вами интервью? Большей частью там упорно пропихивается тема толерантности к исламу и ничего более. Факты этот чел притягивает за уши и трактует в угоду своей теории. Но его мысль о необходимости толерантности - не значит что нет реальной исламизации и Европы и России. Вы бы съездили во Францию сами лучше и пожив с месяц - потом бы уже сказали - так ли все обстоит как пытается всех уверить данный социолог? Французы уже сейчас хлебают полными ложками именно эффект исламизации и подобные интервью призваны лишь для успокоения общественного мнения: "мол-чего бузите? -нет никакой исламизации.. вам все кажется.. будьте толерантны.. успокойтесь - вам все это снится и кажется.. в багдаде все спокойно.. это неправильные исламисты вас вводят в заблуждение.. и т.д. и тп. т.е. чисто политизированное интервью, искажение реальности в пользу некой пресловутой "толерантности". Вам напомнить до чего уже довела эта "толерантность" Европу? да педерастию развели выше крыши, все перевернули с ног на голову.. тоже самое и по исламизации.. Не надо путать толерантность с толетастостью - пусть это и чисто русский термин, но наиболее точно отражающий суть явления происходящего в Европе ныне и также в России. Чего стоят слова этого социолога о существовании некого "умеренного исламиста" ? Это притом, что он сам подчеркивает например нелепость такого сочетания как "умеренный буддист": "Вы же никогда не скажите «умеренный буддист», потому что буддист заведомо умеренный".. т.е. сам же социолог уходит в сторону от ответа, отчего же нет "заведомо умеренного исламиста".. блеф и пропаганда толерастии..

Или вы не видите сколько в России стало мусульман приезжих? Это выходцы с Кавказа, которые де-юро граждане России, а де-факто - мусульмане. Это многочисленные гастарбайтеры которые уже обжили много мест по России и продолжают перебираться в Россию.

в то время как снижается реальная рождаемость именно русскоязычного населения, есть устойчивый рост среди этих приезжих. Это де-факто. Если вы не видите этого - что тут сказать? да ничего, кроме одного: чтобы говорить по теме - надо изучить её и внимательней осмотреться хотя бы где живешь.

Даже в Шри-Ланке - традиционно буддистской стране, уже идет исламизация и периодически вспыхивают выступления против такого. Протес связан в Шри-Ланке с тем, что ислам крайне настырно лезет со своей идеологией, которая просто давит любое проявление свободомыслия - как это принято в том же буддизме.

И к тому же нередко исламисты вступают в противоречие с другими людьми именно по причине своей религии - стоит лишь кому-то негативно высказаться в адрес ислама и его пророков - и вы услышите и возможно ощутите на своей шкуре - что значит проявить критику в исламе. Рекомендую вам проверить на личном опыте данный тезис - и потом попытаться донести  до нас, как он прошел. Надеюсь вы останетесь по крайней мере живы и здоровы.

В плане нетерпимости критики своей религии исламисты агрессивнее христанутых среди христиан. Причем если даже христанутые - чаще всего ограничиваются ором (криком и публичными выступлениями), то исламисты вступают в реальное силовое (а местами и вооруженное) столкновение - подобных фактов немало, но в большинстве случаев власти России уже начали переводить их в уровень "чисто бытовой конфликт" - несмотря что этот "чисто бытовой" - возник в ходе пьяного высказывания в адрес такого же пьяного исламиста что к примеру они задолбали уже с внедрением всюду своих хиджабов - даже это воспринимается исламистами чуть не как личное оскорбление и следует драка и разборка и доходит до оружие порой. Я далек от вымыслов и домыслов - и опираюсь сугубо на факты, реальные факты - которыми полон интернет например на том же Ютубе и в реальной жизни наблюдаемое. Это притом что у меня есть неплохие друзья и знакомые придерживающиеся ислама - т.е. меня нельзя обвинить в некой предвзятости, потому как мои наблюдения отчасти подверждают и эти мои знакомые снисходительно лишь кивая головами что мол дескать так и есть, но не хочу об этом с тобой спорить потому что мы друзья. Ну допустим мои знакомые мусульмане - люди понимающие и далеко не экстремисты, но и они согласны с тем, что среди приезжих мусульман много гораздо более радикально настроенные (вернее воспитанные) мусульмане.

Тему исламизации - вообще стоит рассматривать отдельной темой если уж на то пошло. Здесь тема иная, и исламизация - озвучена лишь как явление которое присутствует уже в России.

Теперь о положении женщины в исламе.  Здесь ваш тезис опять нелеп для любого кто знаком с исламом не понаслышке. может вам стоит съездить в ту же Среднюю Азию в бывшие республики СССР - и там своими глазами более реально понять, что такое исламское общество и понять место женщины в исламе?

Про психологию запада в отличие от России - чтобы иметь возможность не голословить - проще укажите какие мои утверждения о западной психологии являются натянутыми, и почему так считаете - тогда будет возможность понять насколько уже ваши доводы и тезисы верны. А пока что опять лишь некие "ярлычки"

Что касается многоженства - ваше мнение услашано. Если более ничего не хотите добавить - пусть будет так. Хотя на мой взгляд добавить можно многое. Включая и историю и свойства русского языка и русского мышления и прочее.. На нет суда нет.

Подитоживая ваш топик: приходим к выводу что вы лишь навесили "ярлыки" имея поверхностное знание вопросов обсуждения (отмечу что вероятно даже предложенное вами же интервью прочли и/или прослушали невнимательно, иначе бы нашли нечто более убедительное, чем попытки некого социолога выставить реально существующий вопрос исламизации Европы как малая степень терпимости европейцев к исламу. Если пожелаете что-то далее сказать - то лучше уж изучить тему и давать более развернутые пояснения своей позиции, чтобы хотя бы было ясно на основе каких фактов вы делаете свои (далеко не столь убедительные как видим) выводы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.099 (0.827) u0.082 s0.007, 18 0.010 [242/0]