№7903Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 18:13 (19 лет тому назад)
Осознавать свои заблуждения и быть свободных от них - по крайней мере для меня это разные вещи
Есть ли общепризнанные ПОЗНАВШИЕ среди буддистов - вот что я хотел стросить. Очень хочется встретиться, посмотреть, ощутить.. _________________ В поисках двери..
№7906Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 18:34 (19 лет тому назад)
Parus пишет:
Осознавать свои заблуждения и быть свободных от них - по крайней мере для меня это разные вещи
Есть ли общепризнанные ПОЗНАВШИЕ среди буддистов - вот что я хотел стросить. Очень хочется встретиться, посмотреть, ощутить..
Вы всегда свободны от своих заблуждений, вас ничто не держит. Не следуйте им вот и всё.
Две поправки - во-первых просветление, это личное дело каждого. Никого общественность признавать не обязана. В поиске признания есть что-то от эгоизма. В каком зоопарке выставляют просветленных право не знаю. Ищите и уверен найдете то на что достойны. Я уже предложил одну кандидатуру.
Вторая, "познавшие" это не верная постановка вопроса по отношению к буддизму, это скорее что-то индуистское, так как в буддизме идеал просветления не пассивное знание, а активный прсветлённый ум (бодхисаттва).
№7909Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 19:04 (19 лет тому назад)
Цитата:
Осознавать свои заблуждения и быть свободных от них - по крайней мере для меня это разные вещи
Все заблуждения имеют своим корнем ошибочное знание, то есть иллюзию. Иллюзия сравнивается с миражом в пустыне, который принимается за настоящий оазис. Но если мы знаем, что это мираж, то перестам быть в заблуждении. Сам мираж при этом никуда не девается, но предстает в своей таковости - как мираж.
Цитата:
Есть ли общепризнанные ПОЗНАВШИЕ среди буддистов - вот что я хотел стросить. Очень хочется встретиться, посмотреть, ощутить..
Есть конечно признаваемые просветленными лидеры, особенно в тибетском буддизме (в остальных традициях не принято особо распространяться на эти темы). Но тут как в случае с Папой Римским - посмотреть то можно, а вот пообщаться сложно. _________________ Буддизм чистой воды
№7912Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 19:58 (19 лет тому назад)
Уважаемый test!
Доколе я не просветленный - как мне осознать ВСЕ свои заблуждения? Или кто из присутствующих тут способен на такое?
КИ, как напр. насчет эго - я вот постоянно его ощущаю (гнев, ревность и пр.) но кто, скажите мне, стал свободен от него?
Вы лично слышали о таких ныне живущих? _________________ В поисках двери..
№7913Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 20:40 (19 лет тому назад)
Parus пишет:
Уважаемый test!
Доколе я не просветленный - как мне осознать ВСЕ свои заблуждения? Или кто из присутствующих тут способен на такое?
КИ, как напр. насчет эго - я вот постоянно его ощущаю (гнев, ревность и пр.) но кто, скажите мне, стал свободен от него?
Вы лично слышали о таких ныне живущих?
А зачем их осознавать, я не предлагал, нужно - не заблуждаться. И почему сразу все - что это жадность? Самое важное заблуждение с буддийской тз это заблуждение о восприятии жесткого "я". Т.е. о наличии гдето или отсутвтии такого "я". Это называется теория отсутствия "я" (анатмавада), т.е. в сознании буддиста оно отсутствует. (Это не значит что "я" вообще нет, это значит именно то, что мы не заморачиваемся всевзможными "я".) Отсекется оно прекращением - спекуляций о "я", отвлечением на него, учитыванием его, размышлением о нем, поиска его. Можно еще убеждаться, что то или иное полагание "я" иллюзорно и заблуждение. И самое важное не порождением сознаний омраченных понятием "я".
Так же и с любыми другими заблуждениями. Не даете им внимания и их нет.
№7914Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 21:09 (19 лет тому назад)
test:<А зачем их осознавать, я не предлагал, нужно - не заблуждаться.>
мне кажется, лишь имеющий "прямое видение"(ну или любое другое определение) может не заблуждаться без предварительного осознавания своих заблуждений.
Да и знаете, если б так просто было не давать внимания своему эго, все бы давно "пробудились".
например, - если остановит меня гаишник и начнет за аптечку вымогать штраф - дать ему или нет? _________________ В поисках двери..
№7915Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 21:40 (19 лет тому назад)
Ктати, этот вопрос (про гаишника) также и к практикующим Дзен
Я зачастую бывает раздумываю в таких случаях с глупой улыбкой _________________ В поисках двери..
№7917Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 21:53 (19 лет тому назад)
У вас это видение уже есть так как вы живой человек. Нужно его только не омрачать последующими иллюзими. Если вы не заблуждаетесь то и нет нужды осознавать заблуждения, которых нет.
Гаишнику хотите давайте, а хотите нет, это ерунда.
№7920Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 22:22 (19 лет тому назад)
Цитата:
Знаком ли кому-нибудь случай, где можно сказать, например "Да, этот человек (напр. какой-нибудь Кармапа или Оле Нидал) благодаря буддийскому учению познал Это"??
Привет, Parus.
Мне знаком такой случай: это я сам.
Благодаря буддийскому в том числе, и очень сильно благодаря.
Однако в "сангху" я отродясь не вступал, обетов не принимал (это было бы для меня смешно); с лицами, выдающими себя за буддийских учителей, никогда вживую не общался. И не тянет, кстати.
№7921Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 22:47 (19 лет тому назад)
Я здесь долго не задержусь как, и везде
А насчет заблуждений - К примеру, сегодня просмотрел почти весь форум.. Ищу что-либо , помогающее ПОНЯТЬ свои заблуждения.. Часто что-то пронизывает что-то в душе, когда читаю сообщения к прим.,Склифасовского Но всегда из постоянного потока информации практически мгновенно вылазят места, после когорых "тошнит"..
К примеру, когда начинал читать Фрейда(ведь надо знать все стороны), после 100 стр. душа потребовала выкинуть эту дрять.
Или вот сегодня: ну как можно отнестись к этому интервью с Оле:
"В: Видите ли вы какие-нибудь преимущества у Буддизма перед Христианством?
О: И то, и другое хорошо. Вопрос только в том, чего вы хотите. Если вы хотите следовать, то хорошо быть христианином,
если хотите вести, то лучше быть буддистом. и Христианство <не лицемерие ли?>, и Буддизм делают очень хорошие вещи.
Христианство значительно опережает нас на таком поприще, как работа в обществе, они лучше организованы, но это вера,
мы же являемся религией опыта<чьего?>.
В: Ваше отношение к Махариши Махеш Йоги. Он живёт в Голландии, это движение трансцедентальной медитации.
О: Я думаю, что с ним всё в порядке. Он не обещает больше того, что даёт. Слабость их системы в отсутствии сочувствия - всё,
что в ней делают, делают для себя<интересно, как можно учить другтх, не достигнув самому??>. Но я не сомневаюсь, что метод повторения
односложной мантры, так же действенен, как ощущение потока воздуха, входящего и выходящего у кончика носа. Это приведёт вас к состоянию
внутреннего покоя, что развивает внутреннюю ясность<ха-ха!>. Насколько я знаю, он не обещает Просветления, обещает только, что вы будете лучше
функционировать в мире, и, похоже, обеспечивает это. Я бы видел его как позитивную силу.
В: Что такое ум, разум, рассудок, интеллект? Что в них общего и какие различия?
О: В Буддизме всё есть ум. Если ничего нет, то это пространственная природа ума, если что-то есть, это ясность ума, внешняя и внутренняя,
а тот факт, что может быть и то, и другое, являет собой безграничную природу ума. Ум обладает качеством способности быть сознательным.
Выражение этого сознательного качества можно видеть как светящийся драгоценный камень со многими сверкающими гранями, такими, как память,
воображение, творческие способности, интуитивная и ассоциативная сила, и для нас все они - разные аспекты полного потенциала ума
В: Как получилось, что сейчас два Кармапы?
О: Один у китайцев и один у нас. Но тот, которого они
нашли, не очень хороший.
O:Он(наш) выучил весь западный алфавит за час. Многое помнит из своей прошлой жизни, и совершенно чист и прям во всём. Теперь нам нужно вернуть ему
его корону."
Не нужна никакая ясность видения, чтобы больше никогда не обращать на него никакого внимания.. Обычный эгоистичный и лицемерный человек, взявшийся учить других, сам не достигши.. _________________ В поисках двери..
№7923Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 22:59 (19 лет тому назад)
Parus
У меня такое ощущение, что вы просто хотите убедить себя в том, что с помощью буддийских методов достичь ничего нельзя.
В интревью с Ламой Оле Нидалом вы видите именно то, что хотите увидеть. И больше ничего.
Знаете, Учителя говорят, что если вы видите в Учителе Будду, вы достигнете состояния Будды. Если вы видите в Учителе человека - вы будете человеком. Если вы видите в Учителе собаку - станете собакой.
Встретились бы с Ахимсой что ли. Хуже всё равно не будет.
№7925Добавлено: Чт 24 Ноя 05, 23:22 (19 лет тому назад)
Ахимса, позвольте спросить, почему вы здесь если вы не буддист? Тогда кто и как называется ваш метод?
означает ли это, что практика буддизма эффективнее других в достижении Этого? _________________ В поисках двери..
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
