Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира с колбасой и курицей

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

128369СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 15:49 (4 года тому назад)    Кира с колбасой и курицей Ответ с цитатой

Цитата:
С помощью рекламы, подобно тому, как пропагандировалось обжорство, можно пропагандировать что угодно, например - нирвану

на исторической родине, как мы знаем, "реклама" нирваны была менее действенной, чем "реклама" вечной жизни и блаженства.
Т.е. "реклама" нирваны столкнётся с серьёзными трудностями.
С колбасой - намного проще ! Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

128371СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 16:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
С помощью рекламы, подобно тому, как пропагандировалось обжорство, можно пропагандировать что угодно, например - нирвану

на исторической родине, как мы знаем, "реклама" нирваны была менее действенной, чем "реклама" вечной жизни и блаженства.
Т.е. "реклама" нирваны столкнётся с серьёзными трудностями.
С колбасой - намного проще ! Smile

Да и ладно, кто не хочет, тому мир богов)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

128372СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 16:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
С помощью рекламы, подобно тому, как пропагандировалось обжорство, можно пропагандировать что угодно, например - нирвану

на исторической родине, как мы знаем, "реклама" нирваны была менее действенной, чем "реклама" вечной жизни и блаженства.
Т.е. "реклама" нирваны столкнётся с серьёзными трудностями.
С колбасой - намного проще ! Smile

Для мирян в буддизме ровно та же "колбаса", что и в индуизме - хорошее рождение за хорошие поступки. А в качестве высших целей, у индуистов и похлеще вещи есть, малопонятные простым людям. Но вы о чем то своем, да?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

128373СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 16:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Для мирян в буддизме ровно та же "колбаса", что и в индуизме - хорошее рождение за хорошие поступки.
для мирян рассуждающих в терминах "колбасы", нирвана представлялась как небытие.
Никто не хочет небытия, вечной смерти. Такая смерть подсознательно представляется как что-то не-желаемое.

Цитата:
Но вы о чем то своем, да?
мысль в том, что крайне упрощённая религиозная истина для мирян - это результат не только глупости мирян.

В исчезновении буддизма в Индии "виновато" и само понятие нирваны.

Насколько я понимаю, в Китае и Японии буддизм распространился, восприяв некоторую "поправочку" относительно нирваны и истинной природы Будды.
(замаскированный атман).

Идея атмана оживляет религиозные системы !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

128374СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 16:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, вы прочитали, что простых мирян учили достигать лучшего рождения, а не нирваны? Да или нет? Вы это поняли? Осознали?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

128375СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 16:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анатмаваде запрещенно учить тех, кого она может напугать, тех кто слаб умом. Это не учение для простых людей и мирян. Это не могло их "отпугнуть", так как их этому не учили.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

128376СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Это не учение для простых людей и мирян.

так если рассмотреть действие "рекламы" нирваны и среди монахов - то вывод будет тот же.
Количество буддийских монастырей и численность монахов в Индии уменьшилось.

Сама же идея о "тайных знаниях", которые не для слабоумных, а для избранных, глубоко не этична.
Если благая идея доставляет вред простым людям то
1) или эта идея не такая благая
2) или она изложена неправильно

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

128380СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 20:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Причины упадка буддизма в Индии уже обсуждали. Вписывание в них анатмавады это смешно. Мокша во многих школах индуизма (например Ньяе) это именно "небытие" - вечное переживание "отсутствия всего". В буддизме как раз такой отпугивающей мирян цели нет.

Ни про какие "тайные знания" речи не шло. А шла про последовательность и уместность обучения.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

128385СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 12, 23:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Сама же идея о "тайных знаниях", которые не для слабоумных, а для избранных, глубоко не этична.
Если благая идея доставляет вред простым людям то
1) или эта идея не такая благая
2) или она изложена неправильно"

Ага вы сторонник передачи мартышкам осколочный гранат Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

128389СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 01:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Истинное знание полезно и не опасно.
Если его не понимают, то оно не наносит вреда.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

128390СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 03:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как вы думаете "иcтинное знание" о том как из товаров бытовой химии приготовить бомбу опасно или нет?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

128393СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 07:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Истинное знание полезно и не опасно.
Если его не понимают, то оно не наносит вреда.

"Не понять" некоторые умудряются так, что от знания не остается вообще ничего - сознательно ивзращают, выискивают самые уродливые из возможных трактовок, игнорируют имеющиеся и вписывают отсутствующие смыслы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

128398СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 11:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Цитата:
Как вы думаете "иcтинное знание" о том как из товаров бытовой химии приготовить бомбу опасно или нет?

ну мы же обсуждали именно религиозные истины, а не вообще все области знаний.
Конечно, знание химии может быть опасным. Химическое производство вообще опасно, даже и для специалистов.

Но с религией же не так должно быть.
Если религиозная истина не поясняется учителями/авторитетами, и это делается намеренно,
и есть возможность её толкования во вредоносном для жизне ключе,
то такая истина обречена на забвение.
Либо ей нужна реформа.

КИ
Цитата:
"Не понять" некоторые умудряются так,...

да, верно, вот, например, один президент пишет:
Цитата:
VII. УПАДОК БУДДИЗМА В ИНДИИ

Основной причиной исчезновения буддизма в Индии явился тот факт, что он превратился в нечто в высшей степени неотличимое от других получивших распространение форм индуизма, вайшнавизма, шайвизма и тантрических верований. Индия имела более популярную религию, культ, который мог удовлетворить ее воображение своей яркостью. Древний буддизм, отрицавший само существование бога, не дававший надежды на человеческое бессмертие и рассматривавший всю жизнь как страдание, любовь к жизни как величайшее зло и цель человека как прекращение всех желаний, — этот буддизм утратил свою силу.

наверно он тоже хотел намеренно извратить древнюю религию, оболгать и т.п.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

128399СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 11:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Радхакришнан не буддист, а как раз теист, ищущий оправдания своим верованиям. И пишет не о реальном буддизме того времени, а о его образе, который имелся у буддологов в 19-м веке.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

128402СообщениеДобавлено: Ср 24 Окт 12, 14:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Древний буддизм, отрицавший само существование бога, не дававший надежды на человеческое бессмертие и рассматривавший всю жизнь как страдание, любовь к жизни как величайшее зло и цель человека как прекращение всех желаний, — этот буддизм утратил свою силу.

наверно он тоже хотел намеренно извратить древнюю религию, оболгать и т.п.

Тексты древнего буддизма сохранились, легко проверить так оно или нет.

Например, "любовь к жизни как величайшее зло" - явная, откровенная чушь. Цель человека прекращение не "желаний", а страданий. Да и не "жизнь - страдание", а самсара - страдание, тонкая подмена. "Не дававший надежды на человеческое бессмертие" - нирвана - бессмертие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.464) u0.062 s0.003, 18 0.006 [242/0]