Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Упайя в ПК

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537556СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Конечную точку ставит сын - считает ли он что его обманули, или нет.
Или так: есть выраженные желания есть невыраженные. Айфон - это поверхность айсберга желания крутости, счастья. Выраженная через предмет. Папа же удовлетворил подводную, скрытую часть желания. Ребенок - счастлив.

Шикааааарно! Браво!

Я говорю бабе, что если она сделает мне минет, то у неё появится способность материализовать золото из чего угодно.
Она, поверив мне, делает мне минет, потом влюбляется и становится моей рабыней. При этом она довольна и счастлива, говорит, что золота ей теперь и даром не надо!

Обман есть?
Не надо путать педагогию с педофилией. Smile

Так не путайте! Приплели педофилию зачем-то.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537557СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:


Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?
Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537558СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой


Мы про буддизм говорим, вообще-то. Про южный. А не про Хайнца и прочих Кольбергов.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537559СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:


Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?
Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.

Хайнцу хайнцово, а здесь тема про упайю в ПК, вообще-то.  Laughing


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537560СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Мы про буддизм говорим, вообще-то. Про южный. А не про Хайнца и прочих Кольбергов.
В южном буддизме принципы гуманизма не действуют? Возможно.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

537561СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:


Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?
Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.

Хайнцу хайнцово, а здесь тема про упайю в ПК, вообще-то.  Laughing

Будда предвосхитил проблему диллемы Хайнца и решил ее в пользу приемлимости упайи.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537562СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum пишет:

Мы про буддизм говорим, вообще-то. Про южный. А не про Хайнца и прочих Кольбергов.
В южном буддизме принципы гуманизма не действуют? Возможно.

В южном буддизме степени важности того или иного определяет не "человечество в целом", а кое-кто другой...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537564СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:


Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?
Человечество в целом. В виде принципов гуманизма. Человеческая жизнь важнее, чем формальные правила морали.
Дилемма Хайнца, ссылку я давал выше.

Хайнцу хайнцово, а здесь тема про упайю в ПК, вообще-то.  Laughing

Будда предвосхитил проблему диллемы Хайнца и решил ее в пользу приемлимости упайи.

Очередная сова, натянутая на глобус.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

537565СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.
Посмотрите!
Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

537567СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Когда мы берёмся рассуждать о таком вопросе, то всегда следует удерживать в уме (сати), что буддизм - это этическая философия: этика стоит на первом месте и является определяющим понятием = высшее благо.
Все действия - на благо или во вред: кусала/акусала. Именно в этой перспективе следует рассматривать любой вопрос, касающийся этики.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537568СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.
Посмотрите!
Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас?  Question  Question  Question


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537569СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Когда мы берёмся рассуждать о таком вопросе, то всегда следует удерживать в уме (сати), что буддизм - это этическая философия: этика стоит на первом месте и является определяющим понятием = высшее благо.
Все действия - на благо или во вред: кусала/акусала. Именно в этой перспективе следует рассматривать любой вопрос, касающийся этики.

Буддизм — это религия, а не только философия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

537570СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.
Посмотрите!
Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас?  Question  Question  Question
Смотря, зачем и почему вы это будете делать, и каковы будут результаты. Как я уже сказал: ложь - словесное действие с намерением причинить вред другому и/или получить выгоду для себя.
Сообщая мне, что вы переведёте мне на счёт миллион австралийских долларов, с какой целью вы это делаете?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

537572СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.
Посмотрите!
Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас?  Question  Question  Question
Смотря, зачем и почему вы это будете делать, и каковы будут результаты. Как я уже сказал: ложь - словесное действие с намерением причинить вред другому и/или получить выгоду для себя.
Сообщая мне, что вы переведёте мне на счёт миллион австралийских долларов, с какой целью вы это делаете?

Да мало ли! Просто так!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

537573СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 12:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.
Посмотрите!
Смотрим: (вот тут много: https://buddhism.stackexchange.com/questions/11893/what-is-considered-lying-in-buddhist-five-precepts)
Обобщаем: Ложь в буддийском понимании - это обман с целью причинить вред другому и/или выгоду для себя.
Делаем вывод: слова отца, направленные на благо его сына и побудившие сына действовать во благо себя и отца, нельзя назвать люжью.

Шикарно! Просто шикарно! Браво и вам!

Тогда, по-вашему, пообещав вам перевести миллион на счёт, и не сделав это, я не обману вас?  Question  Question  Question
Смотря, зачем и почему вы это будете делать, и каковы будут результаты. Как я уже сказал: ложь - словесное действие с намерением причинить вред другому и/или получить выгоду для себя.
Сообщая мне, что вы переведёте мне на счёт миллион австралийских долларов, с какой целью вы это делаете?

Да мало ли! Просто так!
То есть собственного ради развлечения (=получения выгоды для себя). Ответ: да, это будет явной ложью, и даже вам будет понятно, что вы лжёте.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.953) u0.027 s0.000, 18 0.008 [266/0]