Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Упайя в ПК

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537538СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?

_________________
Тысяча чертей!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16145

537539СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Обман в данном случае формален. По существу - обмана нет. Ребенок хотел счастья - он его получил. Но не в форме айфона, а лучше и круче.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27663

537540СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537541СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Конечную точку ставит сын - считает ли он что его обманули, или нет.
Или так: есть выраженные желания есть невыраженные. Айфон - это поверхность айсберга желания крутости, счастья. Выраженная через предмет. Папа же удовлетворил подводную, скрытую часть желания. Ребенок - счастлив.

Шикааааарно! Браво!

Я говорю бабе, что если она сделает мне минет, то у неё появится способность материализовать золото из чего угодно.
Она, поверив мне, делает мне минет, потом влюбляется и становится моей рабыней. При этом она довольна и счастлива, говорит, что золота ей теперь и даром не надо!

Обман есть?

_________________
Тысяча чертей!


Последний раз редактировалось: aurum (Чт 30 Апр 20, 11:47), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ёжик, ae
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27663

537542СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum
Обман в данном случае формален. По существу - обмана нет. Ребенок хотел счастья - он его получил. Но не в форме айфона, а лучше и круче.
Да. По сути именно этому учат родителей современные семейные психологи - не удовлетворять капризы детей, а способствовать их развитию, используя их желания и капризы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537543СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum
Обман в данном случае формален. По существу - обмана нет. Ребенок хотел счастья - он его получил. Но не в форме айфона, а лучше и круче.

Всё — божья роса!  Laughing

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537545СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.

_________________
Тысяча чертей!


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27663

537546СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Конечную точку ставит сын - считает ли он что его обманули, или нет.
Или так: есть выраженные желания есть невыраженные. Айфон - это поверхность айсберга желания крутости, счастья. Выраженная через предмет. Папа же удовлетворил подводную, скрытую часть желания. Ребенок - счастлив.

Шикааааарно! Браво!

Я говорю бабе, что если она сделает мне минет, то у неё появится способность материализовать золото из чего угодно.
Она, поверив мне, делает мне минет, потом влюбляется и становится моей рабыней. При этом она довольна и счастлива, говорит, что золота ей теперь и даром не надо!

Обман есть?
Не надо путать педагогию с педофилией. Smile

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16145

537547СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Конечную точку ставит сын - считает ли он что его обманули, или нет.
Или так: есть выраженные желания есть невыраженные. Айфон - это поверхность айсберга желания крутости, счастья. Выраженная через предмет. Папа же удовлетворил подводную, скрытую часть желания. Ребенок - счастлив.

Шикааааарно! Браво!

Я говорю бабе, что если она сделает мне минет, то у неё появится способность материализовать золото из чего угодно.
Она, поверив мне, делает мне минет, потом влюбляется и становится моей рабыней. При этом она довольна и счастлива, говорит, что золота ей теперь и даром не надо!

Обман есть?

Формально - есть. По существу - баба счастлива. Ведь она хотела золота не для того "что бы было", а чтобы с помощью этого золота (как она думала) стать счастливой - купить дом, найти мужа, и тд. Важно ведь не золото (чугун, алюминий) а то что с его помощью хотела она получить.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 27663

537548СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16145

537549СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:


Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537550СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ёжик пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Конечную точку ставит сын - считает ли он что его обманули, или нет.
Или так: есть выраженные желания есть невыраженные. Айфон - это поверхность айсберга желания крутости, счастья. Выраженная через предмет. Папа же удовлетворил подводную, скрытую часть желания. Ребенок - счастлив.

Шикааааарно! Браво!

Я говорю бабе, что если она сделает мне минет, то у неё появится способность материализовать золото из чего угодно.
Она, поверив мне, делает мне минет, потом влюбляется и становится моей рабыней. При этом она довольна и счастлива, говорит, что золота ей теперь и даром не надо!

Обман есть?

Формально - есть. По существу - баба счастлива. Ведь она хотела золота не для того "что бы было", а чтобы с помощью этого золота (как она думала) стать счастливой - купить дом, найти мужа, и тд. Важно ведь не золото (чугун, алюминий) а то что с его помощью хотела она получить.

То есть, у той бабы или тех же вышеуказанных чувака и ребёнка нет права желать чего-то конкретного, а всегда нужно исходить из того, что все хотят только некоего абстрактного счастья?
И подразумевать при этом, что что такое это самое счастье вы-то уж лучше знаете и должны его впихнуть вместо чего-то конкретного.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537551СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
aurum пишет:


Эта "уловка" — ложь.

Ложь это инструмент коммуникации. Да есть правило - не лги. Но есть более важное правило - спаси.

Кто определил степень важности? Вы?

_________________
Тысяча чертей!


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6375

537553СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Историк пишет:
aurum пишет:
Ребенок хочет айфон. А папа ему говорит: "Сынок, вот есть супер-волшебный айфон как на этой волшебной картинке! Если ты на отлично закончишь учебный год, то волшебник в голубом вертолёте бесплатно доставит тебе пятьсот таких айфонов!"
Сынок усердно учился, закончил год на отлично, все счастливы.
Обман есть?
Сынок усердно учился, закончил год отлично и понял, что ему нафиг не нужен волшебный айфон, да и волшебников-то не бывает, а настоящий волшебник - это его отец, который помог ему стать отличником и теперь перед ним просто волшебные перспективы.

Отец добился этого обманув ребёнка. Не согласны?
Это и есть "уловка" или "умелый способ", если переводить слово упая с повышенной долей толерантности к обидчивым в чувствах их веры.

Эта "уловка" — ложь.
Давайте посмотрим, что обозначается ложью в панчашиле - пяти правилах буддиста, одно из которых касается именно лжи.

Посмотрите!

_________________
Тысяча чертей!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16145

537554СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 20, 11:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_морального_развития_Л._Кольберга#Дилемма_Хайнца


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.606) u0.019 s0.000, 18 0.017 [268/0]