Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Неортодоксальный буддизм

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лимонадный Джо
Гость





118287СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 01:50 (4 года тому назад)    Неортодоксальный буддизм Ответ с цитатой

Всем доброго времени суток. Заранее прошу прощение, если такая тема на форуме обсуждалась. Всем известно, что Буддизм - одна из мировых религий. Но это скорее по численности, ведь в отличие от Востока Запад относительно недавно получил возможность изучать Дхарму в интернете, книгах, видео, выступлениях учителей, лам и монахов. При этом люди редко признают, что в большинстве своем практикуют буддизм-лайт. У меня вопрос: при таком нетрадиционном способе восприятия Дхармы допустимо ли появление неортодоксального Буддизма (когда человек изучает Дхарму в соответствии со своими  предпочтениями). И так ли уж плохо, если человек, не принадлежащий к какой-либо школе, но уважающий и интересующийся различными аспектами учения Будды все-таки считает себя буддистом. Всем заранее спасибо.
Наверх
Росс
Гость





118288СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 03:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А как можно изучать Дхарму вне традиций Дхармы? И что значит  - считать  или не считать себя буддистом, если следовать учению и инструкциям Будды и других Просветлённых? Без тщательного изучения теории трудно понять суть и детали практик. Но с другой стороны можно формально быть или считать себя буддистом, но не следовать Дхарме. Сколько есть христиан, за грехи попадущих в ад, сколько шахидов-смертников, ожидающих рая, не знающих ,что их ждёт худший из адов - проживание всех страданий своих жертв! Т.е. вопрос старый - быть или казаться?
Наверх
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

118289СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 04:08 (4 года тому назад)    Re: Неортодоксальный буддизм Ответ с цитатой

Лимонадный Джо пишет:
Всем доброго времени суток. Заранее прошу прощение, если такая тема на форуме обсуждалась. Всем известно, что Буддизм - одна из мировых религий. Но это скорее по численности, ведь в отличие от Востока Запад относительно недавно получил возможность изучать Дхарму в интернете, книгах, видео, выступлениях учителей, лам и монахов. При этом люди редко признают, что в большинстве своем практикуют буддизм-лайт. У меня вопрос: при таком нетрадиционном способе восприятия Дхармы допустимо ли появление неортодоксального Буддизма (когда человек изучает Дхарму в соответствии со своими  предпочтениями). И так ли уж плохо, если человек, не принадлежащий к какой-либо школе, но уважающий и интересующийся различными аспектами учения Будды все-таки считает себя буддистом. Всем заранее спасибо.

Да, это очень плохо, потому что это неправда Smile А ложь и ложные воззрения — это зло. Даже традиционные буддисты (тибетцы) зачастую называют себя «верующий в буддизм» (западный аналог, наверное — «интересующийся буддизмом»).

А вообще, буддизм-лайт хорош в единственном случае — если человеку становится его недостаточно, и он обращается ко всей традиции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Путешественник
Гость


Откуда: Moscow


118294СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 09:06 (4 года тому назад)    Re: Неортодоксальный буддизм Ответ с цитатой

Лимонадный Джо пишет:
И так ли уж плохо, если человек, не принадлежащий к какой-либо школе, но уважающий и интересующийся различными аспектами учения Будды все-таки считает себя буддистом. Всем заранее спасибо.

Без принятия Прибежища в Трех Драгоценностях уважающий буддизм человек может считать себя буддистом?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118297СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 10:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Считать можно все что угодно, но согласно традиции буддистом становишься приняв Прибежище.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

118298СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 10:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если переформулировать и поменять субъект - правильно ли человека, изучившего и следующего учению Будды, называть не буддистом? Не впадут ли в ересь те формалисты, кто так сделает? Изучил и следует - значит принял прибежище.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 296
Откуда: 56N01,92E50

118306СообщениеДобавлено: Чт 14 Июн 12, 23:01 (4 года тому назад)    Re: Неортодоксальный буддизм Ответ с цитатой

Лимонадный Джо пишет:
И так ли уж плохо, если человек, не принадлежащий к какой-либо школе, но уважающий и интересующийся различными аспектами учения Будды все-таки считает себя буддистом.
А что мешает этому человеку по-честному считать себя интересующимся буддизмом?
_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лимонадный Джо
Гость





118311СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 01:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо за ваши ответы. Их так много и они такие разные. Но в любом случае я вижу, что вопрос о восприятии неортодоксальности очень неоднозначный. Чтобы было понятно лучше то, о чем я хотел спросить приведу пример. Жизнь свела с одним хорошим человеком - американцем, который является последователем школы Гелуг. К нам он приезжает по делам и с ужасом констатирует, что практиковать дхарму у нас значительно труднее. Этому человеку посчастливилось присутствовать на одной из пресс-конференций, которую давал Далай-лама и общаться с ним лично в кулуарах. Пользуясь случаем американец задал вопрос о том, можно ли практиковать несколько традиций подряд (к примеру Дзен и Гелуг, или Тхераваду и Гелуг), на что получил простой и внятный ответ: "можно". Выходит, что хранители традиций не считают нетрадиционный подход (в западной среде) чем-то не естественным, так как не предъявляют столь жесткие условия к западным буддистам. Но судя по мнению большинства российских буддистов получается, что это не правильный подход?
Наверх
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

118314СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 03:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лимонадный Джо пишет:
Пользуясь случаем американец задал вопрос о том, можно ли практиковать несколько традиций подряд (к примеру Дзен и Гелуг, или Тхераваду и Гелуг), на что получил простой и внятный ответ: "можно". Выходит, что хранители традиций не считают нетрадиционный подход (в западной среде) чем-то не естественным, так как не предъявляют столь жесткие условия к западным буддистам. Но судя по мнению большинства российских буддистов получается, что это не правильный подход?

Другой вопрос — а зачем?

В каждой отдельной школе столько практик, что среднестатистический западный практикующий просто не сможет найти свободного времени на их все.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





118315СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 03:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Большинство российских буддистов" надо опрашивать в Бурятии , Калмыкии и т.д. Истинно традиционных. Благодаря им Буддизм - одна из трёх традиционных мировых религий в Росии. На западе вряд ли где есть именно традиционный буддизм.Так что Россия, похоже - первая западная и последняя восточная страна традиционного буддизма. А может быть я и ошибаюсь, бо не являюсь традиционным буддистом, хотя в учении Будды нахожу Всё.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118322СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 04:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Без вхождения в традицию т.е без принятияч Прибежища вряд ли мы достигнем реализации. Только по книгам даж самолет водить не научишься а что говорить о таком сложном деле как достижение освобождение.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118324СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 04:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
"Большинство российских буддистов" надо опрашивать в Бурятии , Калмыкии и т.д. Истинно традиционных. Благодаря им Буддизм - одна из трёх традиционных мировых религий в Росии. На западе вряд ли где есть именно традиционный буддизм.Так что Россия, похоже - первая западная и последняя восточная страна традиционного буддизма. А может быть я и ошибаюсь, бо не являюсь традиционным буддистом, хотя в учении Будды нахожу Всё.

Традиционным буддистом становишься приняв Прибежище у квалифицированного Учителя и следуя его наставлениям, а не родившийся бурятом, калмыком аль тибетцем.   За последние 20 лет Дхарма хорошо развивается в столицах России Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





118331СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 12:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, Dondhup, мы не будем устраивать семантические разборки по поводу понятия традиционность.Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

118333СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 13:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скорее можно научиться летать на самолете по книжке, чем от знакомства с летчиком, при таком забавном условии, что в полет с собой он взять вас не сможет - самолетики познания и дхьян сугубо одноместные. Выбор между рассказом летчика о том, как летать и книжкой, написанной таким же летчиком, но более опытным и известным. Да и "летчик" на лекции обычно пересказывает ту же самую книжку, припоминая прочитанное лет 30 назад. Да еще и "летал" ли он сам, часто сомнительно.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118335СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 12, 13:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Скорее можно научиться летать на самолете по книжке, чем от знакомства с летчиком, при таком забавном условии, что в полет с собой он взять вас не сможет - самолетики познания и дхьян сугубо одноместные. Выбор между рассказом летчика о том, как летать и книжкой, написанной таким же летчиком, но более опытным и известным. Да и "летчик" на лекции обычно пересказывает ту же самую книжку, припоминая прочитанное лет 30 назад. Да еще и "летал" ли он сам, часто сомнительно.

Пр тренировки пилотов летают с инструктором. А до этого много учатся.

Если наставления по тексту т.е комментарий дает индивид реализовавший полученной от Учителей линии преемственности Учение то это не одно и то же что прочитать текст по которому даются наставления. Другое дело что получая наставления хорошо изучать и самостоятельно.

Если на ослах сутры у вас еще есть шанс только получить синяки то на коне тантры при попытке практиковать без Учителя ДТП гарантировано.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.659) u0.072 s0.004, 18 0.008 [242/0]