Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Неортодоксальный буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

118421СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 13:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дондуп, вы вычитываете в моих словах то, чего там нет. Это очень печально. Повторяю уже в третий раз специально для вас - я ничего отрицательного ни про традиционный буддизм вообще, ни про учителей не пишу и не подразумеваю. Осовремененность способов обучения это положительное явление, а не отрицательное.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





118422СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 13:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Короче, без разрешения - Таковость не та ? Без ЗАГСа - никакой Гарбхи? Жаль. Хороша Маша, да не
наша. Smile
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

118438СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 15:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Простите, но если вы не знаете Канона, то лучше вам его узнать. Конечно, это очень большей объём текстов, но основное охватить можно, есть немало отличных изложений с комментариями. Конечно же, практика у хорошего учителя не заменит никакой книги, но ни один учитель не может вас ничему научить, если вы не учитесь. Получение благословления от ламы - вещь приятная, но она не делает вас лучше, и даже скорее наоборот - если вы считаете получение благословения некой "заслугой". Традиция, через которую я пришёл к Прибежищу много лет назад, ведёт свою историю от одного индийского отшельника, мнение которого о заслугах вы, наверняка, знаете.

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118455СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 15:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
Dondhup
Простите, но если вы не знаете Канона, то лучше вам его узнать. Конечно, это очень большей объём текстов, но основное охватить можно, есть немало отличных изложений с комментариями. Конечно же, практика у хорошего учителя не заменит никакой книги, но ни один учитель не может вас ничему научить, если вы не учитесь. Получение благословления от ламы - вещь приятная, но она не делает вас лучше, и даже скорее наоборот - если вы считаете получение благословения некой "заслугой". Традиция, через которую я пришёл к Прибежищу много лет назад, ведёт свою историю от одного индийского отшельника, мнение которого о заслугах вы, наверняка, знаете.

Вы опять занимаетесь фантазиями о том что считаю или чего не считаю вместо того чтобы привести цитаты из сутр где утверждаться согласно вашим словам, что Сангха как объект Прибежища - это община монахов и мирян.
Я не буду тратить время и приводить цитаты из Ламрима где говориться что Сангха как объект Прибежища - это Архаты и Арья-Бодхисаттвы. Вы при желании можете найти эту информацию сами, кроме того не раз в том числе на днях слышал разъяснения этого вопроса.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Шукра1
Гость


Откуда: Nayman


118460СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 16:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В интернете масса интересующихся Дхармой не желающих входить в традицию, но имеющие время на рассуждения о том что это не нужно.

Дондуп , а не подскажите   как отличить  не  желающего входить в традицию, от желающего?
Чтением Ламрима  и цитатами из него? Или следование тому  или иному Учителю? Или обретением плодов?А ежели оных (плодов) нет? То  какая  разница вошёл  или не вошёл  тот  или иной  человек  куда либо.И есть ли смысл  носиться  с традицией  если нет плодов.Так извеняюсь, ламрим и Будда Шакьямуни   не читал, и  Гуру Ринпоче  так же не читал. И странность , а что  миряне  и монахи  не  могут быть архатами и  арья бодхисаттвами? И лично Вы можете  определить  кто  из  мирян  или  из  монахов являеться оным , а кто нет?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118462СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 17:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра1 пишет:
В интернете масса интересующихся Дхармой не желающих входить в традицию, но имеющие время на рассуждения о том что это не нужно.

Дондуп , а не подскажите   как отличить  не  желающего входить в традицию, от желающего?
Чтением Ламрима  и цитатами из него? Или следование тому  или иному Учителю? Или обретением плодов?А ежели оных (плодов) нет? То  какая  разница вошёл  или не вошёл  тот  или иной  человек  куда либо.И есть ли смысл  носиться  с традицией  если нет плодов.Так извеняюсь, ламрим и Будда Шакьямуни   не читал, и  Гуру Ринпоче  так же не читал. И странность , а что  миряне  и монахи  не  могут быть архатами и  арья бодхисаттвами? И лично Вы можете  определить  кто  из  мирян  или  из  монахов являеться оным , а кто нет?

Почитайте Ламрим Чже Ринпоче или Слова Всеблагого Учитель Патрула Ринпоче или Ламрим Гампопы и узнаете зачем нужен Учитель Smile И как обретаються плоды с опорой на Учителя.

Будда Шакьмуни достиг реализации практикуя Учения будд прошлого , т.е то что сказано в частности в Ламримах.

Что касается последнего вопроса, то вы уходите от темы. Конкретно Архаты и Арья-Бодхисаттвы согласно канону являются объектом Прибежища, монахи олицетворяют Прибежище. Простые миряне объектом Прибежища не являются.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Шукра1
Гость


Откуда: Nayman


118463СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 17:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Т.е. Вы плоды  обрели? Читал вышеуказанные сочинения  + ещё  и  ламрим Таранатхи  и  Пабонки
А непростые  миряне ( типа Вималакирти)?
Наверх
Гьялпо
Гость





118466СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вималакирти же в акаништхе реализовался...
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118467СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 17:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что за манера переводить разговор на личность?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Шукра1
Гость


Откуда: Nayman


118468СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 17:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А при чём тут  где кто реализовался,  по статусу  он был мирянин. И по словам Дондупа  в нём  ну никак  нельзя  принимать Прибежища.Так как  он просто мирянин  носящий  белые одежды. Так что Гьялпо  мимо кассы  Ваше замечание.
Наверх
Шукра1
Гость


Откуда: Nayman


118469СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 17:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если  Вы Дондуп  берёте  на себя ответственность судить   кто вошёл  в традицию  , а  кто нет.
Значит  у Вас есть РЕАЛЬНОЕ ЗНАНИЕ  , а не прочитаное . Поверьте  мне уж на слово , читать все  буквы  могут. Ничего личного, извените если как либо задел Вас , не было такого желания.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

118471СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 18:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра1 пишет:
Если  Вы Дондуп  берёте  на себя ответственность судить   кто вошёл  в традицию  , а  кто нет.
Значит  у Вас есть РЕАЛЬНОЕ ЗНАНИЕ  , а не прочитаное . Поверьте  мне уж на слово , читать все  буквы  могут. Ничего личного, извените если как либо задел Вас , не было такого желания.

Не верете мне, почитайте ламрим 1 том. Там сказано кто буддист а кто нет, и как становятся буддистом. Спросить об этом у Ламы которому вы доверяете.
То что вы умеете читать - это замечательно большинство живых существ не умеют Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Шукра1
Гость


Откуда: Nayman


118472СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 18:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо  за  комплимант  Дондуп, читаю  немного  по складам  , плохо в школе учился.
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

118480СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 18:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Почитайте Ламрим Чже Ринпоче или Слова Всеблагого Учитель Патрула Ринпоче или Ламрим Гампопы и узнаете зачем нужен Учитель Smile И как обретаються плоды с опорой на Учителя.

Сотни лет назад большинство людей не умело читать и книг о Дхамме не было (кроме как в некоторых монастырях). Конечно тогда единственый способ был как слушать Ламу...

Также монастырям нужна поддержка...

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость





118481СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 12, 18:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра1 пишет:
А при чём тут  где кто реализовался,  по статусу  он был мирянин. И по словам Дондупа  в нём  ну никак  нельзя  принимать Прибежища.Так как  он просто мирянин  носящий  белые одежды. Так что Гьялпо  мимо кассы  Ваше замечание.
Замечание по поводу (не)реализованности не совсем мимо, поскольку ,по канонам, в нереализовавших (бхуми) мирянах прибежище не принимают, а вот в сангхе ,даже состоящей из не реализовавших бхуми  шраманер, принимают .Так же?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.272) u0.067 s0.004, 18 0.010 [242/0]