Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Татхагатагарбха, Сутра Сердца, ПП - трактовки

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


107879СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 16:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
И она почти никаким боком к Шанкаре, к тому же.
она то может нет почти,
но вот прОцесс активно нАчался с него
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

107880СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 16:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо, Бхагавад-гита это текст другого направления - двайта-веданты, а не адвайты.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Прохожжий
Гость


Откуда: Krasnoyarsk


107881СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 16:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гьялпо, Бхагавад-гита это текст другого направления - двайта-веданты, а не адвайты.

Неправильно.
Есть различные трактовки Бхагавад-Гиты - есть двайта-веданта, есть адвайта-веданта, есть вишиштадвайта-веданта и ещё ряд других. Но основа одна - Бхагавад-Гита.

Не было бы Гиты - не было бы Адвайты.

По поводу датировки, из Википедии:

Цитата:
В самой «Бхагавад-гите» Кришна говорит о том, что изложенное в ней знание впервые было передано человечеству более двух миллионов лет назад. Согласно верованиям индуистов и в соответствии с хронологией, основанной на астрономических расчётах, Битва на Курукшетре состоялась в конце IV тысячелетия до н. э. Бэшем отмечает, что согласно наиболее популярным представлениям индуистов, Битва на Курукшетре произошла в 3102 году до н. э. Однако, принимая во внимание существующие свидетельства, данная датировка представляется ему невозможной. По мнению Бэшема, основываясь на археологических и литературных свидетельствах можно предположить, что Битва состоялась не ранее IX века до н. э.

В любом случае это было до Будды Шакьямуни.
Наверх
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


107882СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 16:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гьялпо, Бхагавад-гита это текст другого направления - двайта-веданты, а не адвайты.
но я то говорил конкретно про Шанкару, автора следующих текстов:
нандалахари
Апарокша-анубхути
Атма-бодха
Атмаджнянопадешавидхих
Атма-шаткам (Нирвана-шаткам)
Брахманучинтанам
Вакья-вриттих
Вивека Чудамани
Гурваштакам
Гурустути
Дакшинамурти-стотра
Даша-шлоки
Дрик Дришья Вивека
Дханья-аштакам
Каши-панчакам
Комментарий на Брахма-сутры
Лалита-панчаратнам
Матри-панчакам
Моха-мудгара (Бхаджа-говиндам)
Паньчикаранам
Парам-гуру-стотра
Пратах-смаранам
Размышления о Бхагавад-Гите
Садхана-панчакам
Саундарьялахари
Сварупа-анусандхана-аштакам
Хастамалака-стотра
Шива-аштакам
Шива-манаса-пуджа
Шиванандалахари
Шива-паньчакшара-стотра
Шри Бхагавати Манаса Пуджа
Шри Лакшми-Нрисимха-Каруна-Раса-Стотра
Яти-панчакам
Шри Шанкарачарья Аштоттара Шатанама Стотрам [Шри Видьяранья]
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

107883СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 16:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прохожжий пишет:
По поводу датировки, из Википедии:

Современная наука относит окончательное оформление «Махабхараты» предположительно к IV в. н. э.

Гьялпо пишет:
Размышления о Бхагавад-Гите

Ок, он же комент на нее писал, совсем забыл.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

107884СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 17:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Отрицаются 4БИ в абсолютном смысле. Есть уровень относительный, есть уровень абсолютный. Праджняпарамита и вся сутра сердца говорит об абсолютном уровне. И где здесь ложь?

В Хридае ничего про уровни нет, не говорится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

107888СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 17:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В абсолютном смысле нет уровней.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


107890СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 17:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Гьялпо пишет:
Размышления о Бхагавад-Гите

Ок, он же комент на нее писал, совсем забыл.
ну если еще учесть ,что он, будучи идеологическим тараном индуистского антибуддизма приверженцев ПК громил на диспутах, то его взгляды на веданту среди адвайтистов в дальнейшем чтото да значило...и методы кстати тже
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

107891СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 17:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Всякие "абсолютные смыслы" - это фантазия, про которую сам Будда почему-то нигде не упоминает.

У парамартха же простой смысл - "важное", "высшее", "высшая (парама) цель (артха)", т.е. сущность учения, а 4БИ это "след слона", который охватывает всю дхарму. Таким образом 4БИ, это парамартха - сущность дхармы.

Где нет 4БИ? В омрачениях, в заблуждении, в клешах. Это пустота клеш от 4БИ.

Видов пустоты - много. Неблагое так-же пусто от благого, как благое от неблагого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

107892СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 18:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо пишет:

сама по себе адвайта ,во многом, по сути- плагиат с махаяны
началось это преимущественно с Шанкары
не повторяйте чужих глупостей, свое учение Шанкара выстраивает на Бхагавад-гите, Веданта сутре и упанишадах. Причем многие важнейшие упанишады появились за долго до Будды Шакьямуни, и уж тем более махаяны. А вот махаяна действительно много чего позаимствовала из индуизма.
КИ пишет:
Гьялпо, Бхагавад-гита это текст другого направления - двайта-веданты, а не адвайты.
Это мягко говоря не соответствует действительности. Бхгавад-гиту высоко почитают все ведантисты. Недаром она стала одним из писаний т.н. тройственного канона веданты. Да и у тантриков она высоко котируется. Те же последователи кашмирского шиваизма написали не один комментарий к Б.Г., самый знаменитый - Гитартхасанграха Абхинавагупты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


107896СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 18:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукурипа пишет:
Гьялпо пишет:

сама по себе адвайта ,во многом, по сути- плагиат с махаяны
началось это преимущественно с Шанкары
не повторяйте чужих глупостей, свое учение Шанкара выстраивает на Бхагавад-гите, Веданта сутре и упанишадах. Причем многие важнейшие упанишады появились за долго до Будды Шакьямуни, и уж тем более махаяны.  
прям так совсем в адвайтизме нет элементов из буддийской махаяны?интересно , а что вы скажите о практических тантрийских методах в таких тсистемах как ,например, лайя-йога? тоже никаких метаморфоз не претерпевала из ваджраяны?
Наверх
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

107900СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо пишет:

прям так совсем в адвайтизме нет элементов из буддийской махаяны?
Очень может быть что есть. Но в махаяне индуистских элементов на порядок больше, если подойти чисто с научной точки зрения.
Гьялпо пишет:

интересно , а что вы скажите о практических тантрийских методах в таких тсистемах как ,например, лайя-йога?
Это вы про секту бывшего политрука и аумовца Минцева? Smile Так она никакого отношения ни к индуизму ни к адвайта веданте не имеет. Так винигрет из разных учений, не более того.
Гьялпо пишет:

тоже никаких метаморфоз не претерпевала из ваджраяны?
http://shop-rare.io.ua/s72060/vadjr_vadjrayana
http://illusiy.net/index.php?PHPSESSID=7207313932127cc1e4d411d5064cdd35&topic=1289.msg17225#msg17225
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


107904СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 19:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукурипа пишет:

Гьялпо пишет:

интересно , а что вы скажите о практических тантрийских методах в таких тсистемах как ,например, лайя-йога?
Это вы про секту бывшего политрука и аумовца Минцева? Smile Так она никакого отношения ни к индуизму ни к адвайта веданте не имеет. Так винигрет из разных учений, не более того.

Grrr а адвайтистские движения и практики сформировавшиеся  поныне -это далеко не такая же смесь ,походу дела, разведенная с другими практическими системами и техниками ихними гуру ...как же, рассказывайте нам о неплагиатстве с махаяны(ваджраяны) у Кришнамурти да Шри Бхагаванов разных...
Bugaga
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

107908СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 19:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шанкара многое взял от махаяны, это факт. Что-то от мадхьямиков, что-то от йогачаринов. Именно из логических разработок. То есть таких вещей, которых в никаких упанишадах нет. Недаром же его сами ведантисты называют "праччхана бауддха" (крипто-буддистом). Было бы странно так называть "антибуддийского тарана", согласитесь.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кукурипа



Зарегистрирован: 15.01.2009
Суждений: 147

107914СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 12, 20:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо пишет:

как же, рассказывайте нам о неплагиатстве с махаяны(ваджраяны) у Кришнамурти да Шри Бхагаванов разных...
Bugaga
Я ни разу не отрицал того, что Кришнамурти, Минцев и другие "бхагаваны" занимались плагиатом. Однако они черпали не только с буддизма, но также  и с индуизма. И ни к одному, ни к другому отношения не имели. Если почитать этих товарищей за индуистов, то тогда надо всерьез рассматривать и творчество Белого Ламы Виктора Востокова и мастера ваджраяны Снежко и многих других. По поводу ваджраяны, я уже ссылки привел выше. Не знаю, читали вы их или нет, но если не читали – прочтите, особенно первую статью.  Пишет крупнейший специалист в данной области.
КИ пишет:
Шанкара многое взял от махаяны, это факт.
Я готов выслушать ваше "много".
КИ пишет:

Недаром же его сами ведантисты называют "праччхана бауддха" (крипто-буддистом). Было бы странно так называть "антибуддийского тарана", согласитесь.
Называли. Однако причины этого были весьма банальны. Они просто пытались самоутвердится и завоевать авторитет через принижение оппонентов.
Да и мало ли кто кого как называл? Вспомните, как гелугпинцы обвиняли джонангпу в том, что они якобы находятся под влиянием индуистских воззрений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.327) u0.077 s0.004, 18 0.008 [242/0]