№100689Добавлено: Вс 09 Окт 11, 23:41 (13 лет тому назад)
Lalay пишет:
Далее значит, следущий факт ДЛ никогда не являлся и не является держателем линии Гелук,
Здрасстье, приехали! А для вас это было сюрпризом? ЕСДЛ никогда не был и не будет держателем линии Гелуг. Им является периодически выбираемый Гаден Трипа - настоятель Гаден. Учите матчасть.
Цитата:
то есть отсюда мы выходим к выводу, что должность привязана к новомодному тогда институту тулку сугубо в политических целях...
не только его, но и всех других, первым из которых до этого додумались в линии Карма-Кагью. Привет от вам от Гелугпы! (*радостно машем ручкой!*)
№100691Добавлено: Вс 09 Окт 11, 23:52 (13 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Молодец, ты на верном пути! Перестал верить...
Я ни во что не верил и не верю, шраддха - не слепая вера, а доверие из понимания. Оно у меня весьма скромное, можно сказать исчезающее малое, но этого достаточно, чтобы не сильно тупить и не раскорячиваться в попытках объяснить косяки "исскусными ср-вами". Великие индийские Гуру, тибецкие Ламы прошлого (и многие - настоящего), вызывают доверие и уважение невзирая на их титулы или отсутствие таковых. Есть только ты, твой гуру, Дхарма и твоя персональная практика, все остальное - профанация учения, тупняк и развод ботвы на бапки.
WARNING! Как пишут в некторых теле-бугагашечках - "ни в коем случае не повторяйте это дома!". Это только мое сугубо личное мнение, которым я по неосторожности поделился. Надо мне почаще помалкивать - за умного сойти проще.
Цитата:
в сказки про тулку-перерожденцев, осталось теперь осознать, что перерождения бодхисаттв на БВЖС - сказки того же плана, только сочиненные несколько раньше.
а вот тут шалишь Леонид, не заманить меня и не соблазнить вашими посылами.
От подарков их сурово отвернись,
Мол, у самих добра такого - завались!
(С) ВВ.
№100693Добавлено: Вс 09 Окт 11, 23:55 (13 лет тому назад)
Само пишет:
Отэц Ондрий пишет:
Цонкапа стал тулку? Возвращается постоянно? Его ищут? Находят? Нет ни 1го ринпоче - перерожденца Цонкапы. К чему бы это? Равно как и Милы, Марпы и прочих
Ха! Ха! Вы просто не в курсе.
Да вы чо?!!
Вы просто открыли мне глаза и порвали шаблон!
Само пишет:
Основное тело Цонкапы сейчас находится в Тушите. А вот второстепенными эманациями считаются: тот же Далай-лама, Панчен-лама, Триджанг Ринпоче, упомянутый Дзогчен Ринпоче (их сейчас два), Томо Геше Ринпоче (тоже два), Триджанг Ринпоче, Пабонка Ринпоче, Чжамьян Шепа Ринпоче... у новокадампистов — Келсанг Гьяцо.
Воплощения Речунгпы, Марпы с сыном, Миларэпы, Гампопы, Атиши, Нагарджуны, Арьядэвы, Тилопы, Падмасамбхавы, Пелгьи Дордже, Таранатхи и т.д. вплоть до Ананды и Шарипутры тоже существуют, причём далеко не в единственном числе.
Да, я в курсе этого цирка. Нога Наропы, ум Шаварипы, левая сандалия Субхути. А вот целого нет. Непорядок-с!
№100697Добавлено: Пн 10 Окт 11, 00:12 (13 лет тому назад)
Герман:00 пишет:
Отэц Ондрий пишет:
Нет, это типичный слив темы. Цонкапа стал тулку?
Мипам
Гы! А почему его неназвали Цонкапа-II, III, IV...?? Как это делается для ВСХ ринпоче? А еще заинтересованные лица пишут, что, в том числе - это был и Гормпа, типо он воплотился в виде Горампы, чтобы проверить насколько его (Цонкапу ) поняли будущие поколения и написал разгромный трактат дабы его, Горампу, гелугпинские потомки размазали в заочных книжных диспутах, что оные благодарные потомки и сделали
Цитата:
Что ж вы так поспешно накидываете невнимательность оппоненту?)) Я ведь тоже об институте, который ну совсем никак не мешает боддхисаттвам качественно им воспользоваться, не пойму, какие тут могут быть возражения.
Никаких, кроме тех, что я назвал не 1 раз. Прочем пустое все это.
...
А вообще то весьма занятно, что бодхисаттвы даже 1го уровня имеющие возможность управлять своими перерождениями, видящия ПРЯМО 100 Будд и имеющих прочие определенные качества (что уж говорить о высших бодхисаттвах типо Авалокитешвары и т.д.) не могут не хотят нормально перед смертью, уходя в тукдам, сказать ближайшему окружению в присуствии официально уполномоченного писца-свидетеля, или даже написать самому - "так, парни, я ухожу, родюсь в сеьме Ивановых-па г. N-ск, проспект Ленина-ченпо, дом 17 корпус 2, кв 45. Через год жду посланцев. Просьба не опаздывать"... и ушел...
Но нет, надо напустить туману - гадания по озерам, гадания оракулов, выбор предметов, и прочая и прочая явно допускающая слишком широкий коридор для трактовок, ради чего собственно и затеивалось все это. Так например пишут наши думцы новые законы.
Цитата:
Цитата:
Я не зареган, так что чистить баги в тексте не могу. Придется всем терпеть. А насчет обощений, давайте не будем. Вопрос не в единичных случаях злоупотреблений, а именно массовый фейл. Он начался, как потребность во власти регентов и знатных домов, ей же продолжился и им же Дхарма разрушается.
Мне это опять же видится обобщением, уж простите. Что ж это за дьявольская штука такая, институт тулку, что аж сами боддхисаттвы бессильны повернуть ее в правильную сторону? Что- то несуразное вы выдали, Ондрэ, Бодлер со своим цветком зла просто отдыхает.
не знаю о чем вы, но ехать надо! (С)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Равнозначные предположения.
нет
Да. По параметру неподтверждаемости.
Нет, по печальным фактам массовости злоупотреблений. Если вам сии факты неведомы, это не мои проблемы.
Следуют ли из детально изученных вами фактов злоупотреблений гарантия таковых в будущем? ПРошу дать однозначный ответ, если вопрос ясен.
Я вам что, банковский трейдер? Были и будут. С чего бы им не быть - инструмент весьма вкусный. На досуге рекомендую подумать, почему тантрические дацаны уравнивают всех прибывших на учебу ринпоче и простых геше. Последние островки правильного подхода. Важно не кто ты по титула - а что реально можешь.
Герман, при всем моем уважении, дальше каментить немного надоело. Это не снобизм, а просто усталось. Кто как хотел - тот так и понял.
№100812Добавлено: Пн 10 Окт 11, 15:43 (13 лет тому назад)
Отэц Ондрий пишет:
Lalay пишет:
Далее значит, следущий факт ДЛ никогда не являлся и не является держателем линии Гелук,
Здрасстье, приехали! А для вас это было сюрпризом? ЕСДЛ никогда не был и не будет держателем линии Гелуг. Им является периодически выбираемый Гаден Трипа - настоятель Гаден. Учите матчасть.
Цитата:
то есть отсюда мы выходим к выводу, что должность привязана к новомодному тогда институту тулку сугубо в политических целях...
не только его, но и всех других, первым из которых до этого додумались в линии Карма-Кагью. Привет от вам от Гелугпы! (*радостно машем ручкой!*)
В отличии от политических: китайских, монгольских тулку Кармапа кроме всего прочего является в том числе одним из тертонов, кроме того Кармапа проявляет себя с самого своего появления - что было и с его 17м перерождением Тхайе Дордже...
№100826Добавлено: Пн 10 Окт 11, 18:09 (13 лет тому назад)
Lalay пишет:
В отличии от политических: китайских, монгольских тулку Кармапа кроме всего прочего является в том числе одним из тертонов, кроме того Кармапа проявляет себя с самого своего появления - что было и с его 17м перерождением Тхайе Дордже...
политикам стоит сказать спасибо хотя бы за то ,что они показали лицемерную сущность социума в целом и как легко шарлатаны вводят в заблуждение и водят за нос миллионы доверчивых интеллигентов _________________ ЗРИ В КОРЕНь
№100835Добавлено: Пн 10 Окт 11, 19:30 (13 лет тому назад)
Отэец Ондрий пишет:
и чо?
А то, что действия различных политических тулку продиктованы не желанием привести всех существ к Освобождению и Просветлению, а сугубо эгоистичными или продиктованные мелкой кучкой аборигенов, желающих удержаться у власти, денег и всего остального. Отсюда вытекает следующий вывод - все эти политические тулку не являются живыми воплощениями тех или иных Бодхисаттв. А это целая плеяда мошенников в рясах во главе с всем известным лаурятом Нобелевки - не хочется даже его должность и имя лишний раз упоминать...
№100840Добавлено: Пн 10 Окт 11, 19:37 (13 лет тому назад)
Карма пишет:
Lalay пишет:
В отличии от политических: китайских, монгольских тулку Кармапа кроме всего прочего является в том числе одним из тертонов, кроме того Кармапа проявляет себя с самого своего появления - что было и с его 17м перерождением Тхайе Дордже...
политикам стоит сказать спасибо хотя бы за то ,что они показали лицемерную сущность социума в целом и как легко шарлатаны вводят в заблуждение и водят за нос миллионы доверчивых интеллигентов
Как правило в такие моменты - моменты истины начинается: сопли, нюни, угрозы, проклятия, и пр флуд с истерикой. Тушите свет!
№100845Добавлено: Пн 10 Окт 11, 19:53 (13 лет тому назад)
Lalay пишет:
Карма пишет:
Lalay пишет:
В отличии от политических: китайских, монгольских тулку Кармапа кроме всего прочего является в том числе одним из тертонов, кроме того Кармапа проявляет себя с самого своего появления - что было и с его 17м перерождением Тхайе Дордже...
политикам стоит сказать спасибо хотя бы за то ,что они показали лицемерную сущность социума в целом и как легко шарлатаны вводят в заблуждение и водят за нос миллионы доверчивых интеллигентов
Как правило в такие моменты - моменты истины начинается: сопли, нюни, угрозы, проклятия, и пр флуд с истерикой. Тушите свет!
со всеми вытекающими, а потом все по новой как по накатанному-никак кармические склонности возобладают над неокрепшими практиками _________________ ЗРИ В КОРЕНь
№100862Добавлено: Пн 10 Окт 11, 21:21 (13 лет тому назад)
Карма пишет:
Lalay пишет:
Карма пишет:
Lalay пишет:
В отличии от политических: китайских, монгольских тулку Кармапа кроме всего прочего является в том числе одним из тертонов, кроме того Кармапа проявляет себя с самого своего появления - что было и с его 17м перерождением Тхайе Дордже...
политикам стоит сказать спасибо хотя бы за то ,что они показали лицемерную сущность социума в целом и как легко шарлатаны вводят в заблуждение и водят за нос миллионы доверчивых интеллигентов
Как правило в такие моменты - моменты истины начинается: сопли, нюни, угрозы, проклятия, и пр флуд с истерикой. Тушите свет!
со всеми вытекающими, а потом все по новой как по накатанному-никак кармические склонности возобладают над неокрепшими практиками
Честно говоря весь этот фарс, оболванивание не приводит к Освобождению и Просветлению, от такой мотивации прорастает именно такой вот результат - в виде потребительского отношения к Дхарме: ведь большинство людей идут на встречи с каким нибудь титулованным Ламой, думая, что это поможет в делах, денег, богатства больше станет, и др вопросы (власть, и пр) относящиеся именно к понятиям Самсарического счастья. Зачастую даже не вдаваясь в подробности Учения, не говоря уже о том, чтобы применять его на практике. А именно с таким раболепием с потребительским интересом. Либо как какой нибудь ритуал, обычай, традиция без искренности, без понимания, чисто с эгоистичными мотивами. Встречаясь взглядами с знакомыми и малознакомыми людьми они отводят глаза, как бы стесняясь того положения, что почему там оказались, или наоборот с потребительским рвением прорываются, чтобы получить вымышленное. То в таком случае куда они движутся - еще большой вопрос.
И это не может на самом деле не огорчать.
№100871Добавлено: Пн 10 Окт 11, 21:39 (13 лет тому назад)
Карма пишет:
Lalay пишет:
Карма пишет:
Lalay пишет:
В отличии от политических: китайских, монгольских тулку Кармапа кроме всего прочего является в том числе одним из тертонов, кроме того Кармапа проявляет себя с самого своего появления - что было и с его 17м перерождением Тхайе Дордже...
политикам стоит сказать спасибо хотя бы за то ,что они показали лицемерную сущность социума в целом и как легко шарлатаны вводят в заблуждение и водят за нос миллионы доверчивых интеллигентов
Как правило в такие моменты - моменты истины начинается: сопли, нюни, угрозы, проклятия, и пр флуд с истерикой. Тушите свет!
со всеми вытекающими, а потом все по новой как по накатанному-никак кармические склонности возобладают над неокрепшими практиками
Еще в этой ситуации огорчает то, что в погоне за громкими титулами, именами мы отвергаем самую настоящую Дхарму и ее носителей, способных в мнгновение ока привести к самым глубоким ее переживаниям. Недавно вот вы проводили паралели - приводили пример, когда Миларепе подсыпали яду - и я хочу вам напомнить, что в свое время Ламу Марпу хаяли "почище" того же Ламы Оле, перечитайте биографии и удивитесь как же до боли все знакомо.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
)
