Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что людей привлекает в буддийской тантре?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

84732СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 05:03 (6 лет тому назад)    Чань - это и есть тантра, тайный путь. Ответ с цитатой

В Китае школа тантры называется "Тайная школа" 密宗. Суть тантры - это как и в чань передача внутреннего понимания истины от сердца учителя к сердцу ученика. В Китае это называется сознанием отпечать сознание. 以心印心。Это очень похоже на Махамудру в тантре (Великая печать). По сути чань - это та же тантра. В ней говорится о достижении состояния Будды за одну жизнь.
При этом как в тантре, так и в чань считается важным недвойственное восприятие.
Клеши - это бодхи, страсти - это чистота, простой человек - это Будда.
Методом в тантре является понимание того, что сознание - это Будда, поэтому есть методы визуализации себя в виде идама - Будды и чистое видение во всех сиуациях.
Также методом является не отсечение клеш, как в тхераваде, а их трансформация. Поэтому в тантре используются клеши в качестве средства для достижения просветлённых качеств сознания. Страсть трансформируется в чистоту и полностью уничтожается.
Есть у некоторых людей неправильное понимание тантры как сексуальной практики. Это неправильное понимание тантры. В истинной тантре нет сексуальных практик, а есть методы трансформации страстей в чистое нравстенное поведение.
Поэтому как в чань, так и в тантре практикуется медитация под руководством просветлённого наставника втайне.
Чань - это тоже тайный путь. Суть учения учитель передаёт ученику втайне от сердца к сердцу, передаёт печать своего чистого сознания ученику.
Кстати, самый знаменитый Мастер Чань современности Сюйюнь признавал в Китае (и одобрял) следующие четыре основные школы: Чань, Чистой Земли, Винаи, Тантра (тайное учение).


Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Вт 30 Ноя 10, 05:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

84733СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 05:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Суть учения учитель передаёт ученику втайне.
Причем даже сам не знает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

84734СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 05:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Когда Лян Уди спросил Бодхидхарму кто он, Бодхидхарма ответил: "Не знаю".
Когда Лян Уди его спросил о святом понимании буддизма, Бодхидхарма ответил: "Ничего святого". Намекая, что Дао (Путь) находится перед глазами каждого простого человека. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

84738СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 06:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Исходя из количества специфических упоминаний про тайность и секретность, можно предположить, что в тантре многих может привлекать как раз желание демонстрировать другим, что они знают нечто секретное.  Laughing
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

84740СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 07:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Исходя из количества специфических упоминаний про тайность и секретность, можно предположить, что в тантре многих может привлекать как раз желание демонстрировать другим, что они знают нечто секретное.  Laughing
Сама мотивация неплохая.

Из-за секретности возникают самкары и далее по цепи пратитьясамутпады.

Просветление-же познание секретного - 4х БИ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

84742СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 08:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
По поводу различия культур.
Neroli пишет:
а практика тантры, что будешь иметь навык что с какахами делать, и какая разница как они называются.
А вот интересно, к нам, русским пионэрам, в бардо будут приходить Иисус с Лениным и крокодилом Геной, или всё-таки персонажи индийской мифологии с которыми русский тантрик имеет навык что-то делать?
Приходят те кого знаешь. Кстати последователи монотеистических религий могут быть в некотором роде в лучшем положении чем практики тантры. Их ум целенаправлен и не предусматривает отклонений, поэтому у них очень большой шанс переродится среди последователей исповедуемой ими религии. У практиков тантры, куча информации и как правило далеко не у всех способности полноценно работать с ней. Если нет осознанности и не работают преображения в сновидениях, то точно так же никакой практики в бардо не выйдет. Одна беготня пока сам не вляпается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

84747СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 13:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Neroli пишет:
Вот если вкратце, то для меня изучение сутры означает, например, что в бардо будешь знать название каждой какахи, а практика тантры, что будешь иметь навык что с какахами делать, и какая разница как они называются. Как-то так.
Даже если ограничиться лишь "методом отречения" (от сансары, это и есть настоящее "отречение"), то это воздержание от неблагих поступков, правильная мудрость и сосредоточение (медитация). Так что это как-то на знание названий какашек не похоже. А если допустить тезис, что в тантре в аллегорическом виде излагается то-же самое учение, то зачем знать все эти переносные метафоры, если достаточно знать прямой смысл?

Ну вообщем я хотела сказать, что практика важнее знаний.
А в тантре красивые образы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

84751СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 18:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Артистический взгляд:
goblin пишет:
Рассказ из новой книжки Пелевина:

– А что такое Бон с практической точки зрения? – спросил Аристотель Федорович. – Мы ведь люди в этом вопросе совершенно темные.

– Тренировка духа, – ответил Борис. – С целью обрести свободу от привязанностей. Только в реальности кончается тем, что вместо одной тачки с говном человек катит по жизни две – свою родную и тибетскую. Сначала на работе отпашет, как папа Карло, а потом сидит у себя в каморке начитывает заклинания на собачьем языке, чтобы умилостивить каких–нибудь нагов, которых ни для кого другого просто нету... И психоз бушует сразу по двум направлениям. А вообще там много всяких развлечений. Каждый практикует как хочет.

В. Пелевин. Тхаги.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

84757СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 22:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собственно, среди людей есть некоторая часть, их привлекает.
Цитата:
Что людей привлекает в буддийской тантре?
Cool Значительна ли она для человечества чтобы всех следом называть людьми?
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

84759СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 10, 23:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Артистический взгляд:
goblin пишет:
Рассказ из новой книжки Пелевина:

– А что такое Бон с практической точки зрения? – спросил Аристотель Федорович. – Мы ведь люди в этом вопросе совершенно темные.

– Тренировка духа, – ответил Борис. – С целью обрести свободу от привязанностей. Только в реальности кончается тем, что вместо одной тачки с говном человек катит по жизни две – свою родную и тибетскую. Сначала на работе отпашет, как папа Карло, а потом сидит у себя в каморке начитывает заклинания на собачьем языке, чтобы умилостивить каких–нибудь нагов, которых ни для кого другого просто нету... И психоз бушует сразу по двум направлениям. А вообще там много всяких развлечений. Каждый практикует как хочет.

В. Пелевин. Тхаги.

Ну это вроде не новый рассказ.
А вообще красиво жжет Пелевин, по делу и напалмом Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

84823СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 10, 04:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А я вот дрочувать люблю. С утра до вечера. И блевать, причем не бухать, а именно блевать, притом прилюдно. Возможно, тантра мне бы пригодилась, если б были ныне живы ее знатоки. Но увы - приходится дрочувать без всякой тантры, ибо то, что сейчас так называется, по всей видимости этим не является, ибо не пригодно для трансформации сильных клеш, так же как проржавевший, сломанный токарный станок устаревшей 100 лет назад системы (со жрецами станка, мажущими его жертвенной кашей, вместо токарей-мастеров) непригоден для работы.
Хотя кто знает, может это и тантра так работает... В общем, тех кто меня знает лично, прошу не огорчаться моим речениям, а почему - расскажу, если встречу.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

84835СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 10, 12:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:

Цитата:
И психоз бушует сразу по двум направлениям.
А вообще красиво жжет Пелевин, по делу и напалмом Smile
так это старое дело, известное, еще Девадатта сумел Дхарму в тачку с ... прератить. Так что Тхеравада не дает гарантий. А вы считали, что таково положение дел только с тибетским буддизмом, да? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

84872СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 10, 20:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хм... Что-то я не помню, чтобы Девадатта Дхамму во что-то превращал... Да, хотел ввести вегетарианство (лол!); да, хотел стать во главе Сангхи...

Но чтобы он какие то тайные доктрины двигал? )))

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

84873СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 10, 20:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

превратил для себя. Лекарство превратил в яд, как говорится. Пелевин заменил яд на тачку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

84885СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 10, 05:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С ведро сегодня ужотко надрочувал. Дрочувать - полезно!
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.468) u0.077 s0.005, 18 0.008 [242/0]