№84732Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 05:03 (14 лет тому назад)Чань - это и есть тантра, тайный путь.
В Китае школа тантры называется "Тайная школа" 密宗. Суть тантры - это как и в чань передача внутреннего понимания истины от сердца учителя к сердцу ученика. В Китае это называется сознанием отпечать сознание. 以心印心。Это очень похоже на Махамудру в тантре (Великая печать). По сути чань - это та же тантра. В ней говорится о достижении состояния Будды за одну жизнь.
При этом как в тантре, так и в чань считается важным недвойственное восприятие.
Клеши - это бодхи, страсти - это чистота, простой человек - это Будда.
Методом в тантре является понимание того, что сознание - это Будда, поэтому есть методы визуализации себя в виде идама - Будды и чистое видение во всех сиуациях.
Также методом является не отсечение клеш, как в тхераваде, а их трансформация. Поэтому в тантре используются клеши в качестве средства для достижения просветлённых качеств сознания. Страсть трансформируется в чистоту и полностью уничтожается.
Есть у некоторых людей неправильное понимание тантры как сексуальной практики. Это неправильное понимание тантры. В истинной тантре нет сексуальных практик, а есть методы трансформации страстей в чистое нравстенное поведение.
Поэтому как в чань, так и в тантре практикуется медитация под руководством просветлённого наставника втайне.
Чань - это тоже тайный путь. Суть учения учитель передаёт ученику втайне от сердца к сердцу, передаёт печать своего чистого сознания ученику.
Кстати, самый знаменитый Мастер Чань современности Сюйюнь признавал в Китае (и одобрял) следующие четыре основные школы: Чань, Чистой Земли, Винаи, Тантра (тайное учение).
Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Вт 30 Ноя 10, 05:51), всего редактировалось 2 раз(а)
№84734Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 05:47 (14 лет тому назад)
Когда Лян Уди спросил Бодхидхарму кто он, Бодхидхарма ответил: "Не знаю".
Когда Лян Уди его спросил о святом понимании буддизма, Бодхидхарма ответил: "Ничего святого". Намекая, что Дао (Путь) находится перед глазами каждого простого человека.
№84738Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 06:32 (14 лет тому назад)
Исходя из количества специфических упоминаний про тайность и секретность, можно предположить, что в тантре многих может привлекать как раз желание демонстрировать другим, что они знают нечто секретное. _________________ Буддизм чистой воды
№84740Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 07:34 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Исходя из количества специфических упоминаний про тайность и секретность, можно предположить, что в тантре многих может привлекать как раз желание демонстрировать другим, что они знают нечто секретное.
Сама мотивация неплохая.
Из-за секретности возникают самкары и далее по цепи пратитьясамутпады.
№84742Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 08:41 (14 лет тому назад)
test пишет:
По поводу различия культур.
Neroli пишет:
а практика тантры, что будешь иметь навык что с какахами делать, и какая разница как они называются.
А вот интересно, к нам, русским пионэрам, в бардо будут приходить Иисус с Лениным и крокодилом Геной, или всё-таки персонажи индийской мифологии с которыми русский тантрик имеет навык что-то делать?
Приходят те кого знаешь. Кстати последователи монотеистических религий могут быть в некотором роде в лучшем положении чем практики тантры. Их ум целенаправлен и не предусматривает отклонений, поэтому у них очень большой шанс переродится среди последователей исповедуемой ими религии. У практиков тантры, куча информации и как правило далеко не у всех способности полноценно работать с ней. Если нет осознанности и не работают преображения в сновидениях, то точно так же никакой практики в бардо не выйдет. Одна беготня пока сам не вляпается.
№84747Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 13:23 (14 лет тому назад)
test пишет:
Neroli пишет:
Вот если вкратце, то для меня изучение сутры означает, например, что в бардо будешь знать название каждой какахи, а практика тантры, что будешь иметь навык что с какахами делать, и какая разница как они называются. Как-то так.
Даже если ограничиться лишь "методом отречения" (от сансары, это и есть настоящее "отречение"), то это воздержание от неблагих поступков, правильная мудрость и сосредоточение (медитация). Так что это как-то на знание названий какашек не похоже. А если допустить тезис, что в тантре в аллегорическом виде излагается то-же самое учение, то зачем знать все эти переносные метафоры, если достаточно знать прямой смысл?
Ну вообщем я хотела сказать, что практика важнее знаний.
А в тантре красивые образы.
№84751Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 18:47 (14 лет тому назад)
Артистический взгляд:
goblin пишет:
Рассказ из новой книжки Пелевина:
– А что такое Бон с практической точки зрения? – спросил Аристотель Федорович. – Мы ведь люди в этом вопросе совершенно темные.
– Тренировка духа, – ответил Борис. – С целью обрести свободу от привязанностей. Только в реальности кончается тем, что вместо одной тачки с говном человек катит по жизни две – свою родную и тибетскую. Сначала на работе отпашет, как папа Карло, а потом сидит у себя в каморке начитывает заклинания на собачьем языке, чтобы умилостивить каких–нибудь нагов, которых ни для кого другого просто нету... И психоз бушует сразу по двум направлениям. А вообще там много всяких развлечений. Каждый практикует как хочет.
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№84759Добавлено: Вт 30 Ноя 10, 23:29 (14 лет тому назад)
test пишет:
Артистический взгляд:
goblin пишет:
Рассказ из новой книжки Пелевина:
– А что такое Бон с практической точки зрения? – спросил Аристотель Федорович. – Мы ведь люди в этом вопросе совершенно темные.
– Тренировка духа, – ответил Борис. – С целью обрести свободу от привязанностей. Только в реальности кончается тем, что вместо одной тачки с говном человек катит по жизни две – свою родную и тибетскую. Сначала на работе отпашет, как папа Карло, а потом сидит у себя в каморке начитывает заклинания на собачьем языке, чтобы умилостивить каких–нибудь нагов, которых ни для кого другого просто нету... И психоз бушует сразу по двум направлениям. А вообще там много всяких развлечений. Каждый практикует как хочет.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№84823Добавлено: Пт 03 Дек 10, 04:01 (14 лет тому назад)
А я вот дрочувать люблю. С утра до вечера. И блевать, причем не бухать, а именно блевать, притом прилюдно. Возможно, тантра мне бы пригодилась, если б были ныне живы ее знатоки. Но увы - приходится дрочувать без всякой тантры, ибо то, что сейчас так называется, по всей видимости этим не является, ибо не пригодно для трансформации сильных клеш, так же как проржавевший, сломанный токарный станок устаревшей 100 лет назад системы (со жрецами станка, мажущими его жертвенной кашей, вместо токарей-мастеров) непригоден для работы.
Хотя кто знает, может это и тантра так работает... В общем, тех кто меня знает лично, прошу не огорчаться моим речениям, а почему - расскажу, если встречу. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№84835Добавлено: Пт 03 Дек 10, 12:15 (14 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Цитата:
И психоз бушует сразу по двум направлениям.
А вообще красиво жжет Пелевин, по делу и напалмом
так это старое дело, известное, еще Девадатта сумел Дхарму в тачку с ... прератить. Так что Тхеравада не дает гарантий. А вы считали, что таково положение дел только с тибетским буддизмом, да?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№84885Добавлено: Сб 04 Дек 10, 05:25 (14 лет тому назад)
С ведро сегодня ужотко надрочувал. Дрочувать - полезно! _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы