Дхарма

[test]

Если проследить по треду, то никто грубого слова о НК не сказал пока вы сами не начали огрызаться. Симптоматично?

[miha]

Алсу, не важно какой объект послужит вам связующей нитью с вашим естественным состоянием, но для любого объекта принятого вами со стороны, существует уже готовый набор качеств. Если бы это были ваши тапочки, без всяких качеств, и имел смысл только устремление к освобождению, ради бога, но принимая живое существо, пусть и переродившееся, с противоречивыми качествами, вы уходите от устремленности к личности. Не потому что вы в чем то ошибаетесь, а потому что принимаете, пусть даже подсознательно за опору в пути того кто не реализован как просветленный. Хотя это ваше дело, могу только пожелать вам всю вашу практику посвятить окончательному освобождению Шугдена.

[Jocker]

Господа, скучно всё это, Его Святейшество Далай-лама об этом уже всё сказал, и неоднократно. НК и Далай-лама -- взаимоисключающее противоречие. Если хотите, чтобы Далай-лама меньше прожил на этой земле, идите в НК. Слова самого....И про зверское убийство основателя и директора Школы диалектики Лобсанга Гьяцо вместе с двумя учениками (все трое были гелонгами) в 98 или 99 году в Дхарамсале вспомните. Тоже ведь это дело рук шукденовцев....

[Алсу]

Miha, в упомянутой ранее линии преемственности передавался “освобожденный” Шугдэн, если у вас лично имеется не освобожденный Шугдэн, ”могу только пожелать вам всю вашу практику посвятить окончательному освобождению” вашего Шугдэна.  

Jocker, ”Далай-лама об этом уже всё сказал” противореча собственной линии преемственности, двум коренным учителям, а также собственным словам из кангсо написанного для Шугдэна в монастыре Дункар:
“A Propitiation of Mighty Gyalchen Dorje Shugden,
Protector of Conqueror Manjusri Tsongkhapa’s Teachings
Glory of the wisdom, compassion and power of infinite Buddhas
Miraculously powerful protector of Manjusri Tsongkhapa’s Teachings
Arisen as a lord of all wrathful worldly hosts
Come from the abodes of Tushita, Kechara, and so forth!
…we enthrone you, O Deity, as the supreme
Collected nature of all Gurus and Protective Deities!”
(весь текст на http://dorjeshugden.com/wp/?page_id=346)
Безусловно оставляя за Далай Ламой право на собственные духовные искания, последовательные приверженцы этой линии преемственности не доверяют ему право быть истинной в последней инстанции по всем вопросам. Тем более, что сам он время от времени меняет свою точку зрения. Так Далай Лама не скрывает, что раньше практиковал Дордже Шугдэна.
Если вы Jocker, считаете Далай Ламу своим учителем, вам несомненно следует прислушиваться к его текущим наставлениям, однако смею надеяться, что за учениками других учителей вы оставите право этого не делать.

[miha]

[Jocker]

Жаль просто, что практикующие Шугдена в наши дни (и как это просочилось в Россию? Впрочем сюда всякое разное и притягивается как раз, словно магнитом) косвенно вредят Его Святейшеству Далай-ламе. Вместо Будды выбирают демона.

[test]

[Алсу]

[Fritz]

[miha]

Намкай Норбу не ставит Гуру Драгпур, в качестве объекта для почитания. Он объясняет что это проявление Самбхогакайи, и если вам нужны качества связанные с ним пожалуйста практикуйте.

[Алсу]

[Fritz]

Коренной учитель всё же один. В Гелугпе не все это знают. Я например не знаю. А не знаю, потому, что не моего ума это дело. Если ЕСДЛ позвонит мне и отчитается по своему коренному учителю, то тогда узнаю.
Короче, Алсу, холиварить с Вами по поводу гьялпо и далее не очень хочется. Кому хотите тому и молитесь, хоть Аллаху, хоть крокодилу молитесь. В любом случае, действия связанные с Шугденом необязательны и непринципиальны. Современные садханы, особенно гелугпийские, представляют собой по сути сборники практик, все их делать необязательно, они даже периодически подчищаются, в смысле упрощаются, у меня такие "терма" есть. Если вычеркнуть позже внесённого Шугдена, то на окончательный результат это 100% не повлияет. Так что в остатке остаётся вопрос авторитености - кто авторитет? На него каждый отвечает себе сам. А с сектантами присваивающими себе именитые тибетские бренды типа "новая кадампа" или "вечерняя кагью" будем информационно бороться.))))

[Алсу]

[Jocker]

Недавно Его Святейшество сказал, что от практики Шугдена отказался после тщательного исследования этого вопроса в исторических хрониках и т.д. Выяснилось, что ещё Пятый Далай-лама считал его вредоносным духом и предостерегал от его практики. Когда нынеший Далай-лама сообщил о своём решении Лингу Ринпоче и Триджангу Ринпоче, оба его наставника его полностью одобрили.  Это есть в интернете в новостях БФ.

Тибетцы, поклоняющиеся Шугдену, как правило, очень обеспеченны, но являются изгоями в своём обществе. Мало для кого секрет, что шугденовская группировка финансируется Китаем, т.к. настроена против Далай-ламы.

[Сергей Хос]