Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто хочет в нирвану?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

59216СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 09:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость, Вы выговаривайтесь, пожалуйста. Расскажите о буддизме, как Вы его знаете. До сих пор Ваши размышления ни хороши, ни плохи.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





59217СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 10:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Я вынужден довольствоваться книгами таких "мастеров" буддизма как Лобсанг Рампа и книгами мастеров дзена английской национальности.
Наверх
Гость
Гость





59218СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 10:04 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По моему мнению, Алан Уотс, принадлежит той же школе буддизма что и Лобсанг Рампа.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

59219СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 11:05 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, Вам действительно стоит выговориться. Блайса Р.Х. не приходилось ли читать? Или может быть Ошо?
Есть много способов создать в уме избыточное давление. Особенно хорошо помогают эзотерические чтения, подъем кундалини и ченнелинг.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





59220СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 11:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Мы так и не выясним, почему написано что нирвана это сансара? А сообщения с попытками выяснить, будут удаляться?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

59221СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 11:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

О, Вас волнует вопрос, почему написано что нирвана то же что и сансара?
Это довольно просто объяснить, буквально на пальцах.
Сансарой назвают то, что порождает ум вследствие чувственного восприятия. Нирвана есть прекращение порождения умом сансары, успокоение, угасание всей цепочки мышления начиная от контакта органов чувств со сферой чувственно воспринимаемого. Поэтому говоря о сансаре и говоря о нирване мы говорим об одном и том же уме.
Какие наиболее типичные ошибки бывают при чтении подобного объяснения?
Во первых, что такое ум? Обычно люди воспринимают индивидуальный ум, как некоторый процесс или механизм. Однако речь идет о сути любого ума, в целом, а не о конкретном каком-то воплощении ума в конкретном организме.
Во вторых, что значит прекращение порождения? Есть два способа прекратить порождение - уничтожить порожденное или прекратить усилия по его порождению. Прекращение порождения есть прекращение усилий по его порождению.
По какой причине необходима практика для достижения нирваны, если это всего лишь прекращение усилий по порождению сансары? Это связано с неведением, с неосознанностью совершаемых усилий. Увлеченный ум замечает лишь результат усилий, но не сами усилия, и не источник этих усилий - собственно себя самого.
Как видите, объяснение несколько короче предупреждений об возможных предубеждениях и ошибочной трактовке слов.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





59222СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 11:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В таком случае почему в абхидхармакоше написано что нирвана - это прекращение развёртывания всех дхарм?

При отсутствии усилий ума дхармы развёртываются, без усилий ума. И при усилиях ума дхармы тоже развёртываются.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

59223СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 14:22 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что написано в абхидхармакоше про сансару? Smile
При неведений усилий ума дхармы развертываются. При успокоении устремлений ума дхармы прекращают развертываться. Но при попытке усилиями сдерживать развертывание дхарм успокоения ума не происходит, поэтому цель не достигается. Необходимо именно осознание усилий ума, скрытых завесой неведения.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость





59225СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 16:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


БТР


Дело в том, что если дхармы не развёртываются - это не сансара. А в нирване дхармы не развёртываются.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

59228СообщениеДобавлено: Вт 04 Ноя 08, 19:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не совсем так. "А в нирване дхармы не развёртываются" сравните с "нирвана - это прекращение развертывания всех дхарм".
То есть
1. Не "в нирвание" а "нирвана - это..."
2.  Не "дхармы не развертываются", а "прекращение развертывания всех дхарм".

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость
Гость


Откуда: Moscow


59235СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 08, 10:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дело в том, что пока не произошло прекращение развёртывания дхарм, нет того что называется "дхармы не развёртываются". Таким образом прекращение - это прекращённость.
Наверх
Гость
Гость


Откуда: Moscow


59236СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 08, 10:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

При попытках прекратить развёртывание, происходит развёртывание. Таким образом, попытки прекратить развёртывание - это не прекращение развёртывания. Потому что прекращение - это не развёртывание.
Наверх
Гость
Гость


Откуда: Moscow


59237СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 08, 10:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прекращение - это процесс.
Наверх
Гость
Гость





59238СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 08, 10:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дело в том, что смерть - это прекращение всего и навсегда, для конкретного существа.

А попытки "всё прекратить" для себя, сами по себе не являются прекращением всего.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

59241СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 08, 15:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость, Вы понимаете, что значит усилие, совершение усилия, прекращение усилия и прекращение совершения усилия?
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.126) u0.056 s0.003, 18 0.015 [242/0]