№58994Добавлено: Вт 21 Окт 08, 00:30 (16 лет тому назад)
В нирвану не может попасть тот, кто хочет. Освобождение от желаний и называют нирваной Но желание освободиться от всех желаний - хорошая мотивация к практике.
Что же касается "вечного атмана" как желать обладать тем, что не рождается и не умирает, что нельзя ни потерять, ни приобрести? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№59004Добавлено: Вт 21 Окт 08, 13:52 (16 лет тому назад)
Многие спрашивают о нирване, и доходят до того, что делают вывод что нирвана - это такая жизнь в сансаре без страданий, но, просто она по другому называется.
Я могу посоветовать спросить у всяких Ки, и им подобных, -
после смерти "достигшего нирваны", этого достигшего, становится больше? Или становится меньше? Или ни больше ни меньше?
Если скажет что ни больше ни меньше, то это будет ошибкой, если предположить что слова о том, что будду сожгли и превратили в пепел - это правда.
№59005Добавлено: Вт 21 Окт 08, 14:59 (16 лет тому назад)
Гость пишет:
Многие спрашивают о нирване, и доходят до того, что делают вывод что нирвана - это такая жизнь в сансаре без страданий, но, просто она по другому называется.
Хм.. непонятно. Уж лучше бы поконкретнее - кто (вместо "многие") и что каждый имеет в виду
Гость пишет:
Я могу посоветовать спросить у всяких Ки, и им подобных, -
То есть, у достаточно знающих и честно исследующих первоисточники? Как бы и верное начинание, только форма выражения несколько.. неуважительна, что ли. Настораживает.
Гость пишет:
после смерти "достигшего нирваны", этого достигшего, становится больше? Или становится меньше? Или ни больше ни меньше?
Если скажет что ни больше ни меньше, то это будет ошибкой, если предположить что слова о том, что будду сожгли и превратили в пепел - это правда.
А что тут удивительного? Классика - четыре ошибочных логических заключения (пропущено "и больше и меньше")
№59007Добавлено: Вт 21 Окт 08, 15:27 (16 лет тому назад)
Alok
Будда говорил что он когда говорит "я" имеет ввиду не я, и т.д..
Так вот, в том смысле в котором говорящее мясо называют архатом, такого архата, после его смерти больше? или и т.д..
Таким образом логических ошибок там нет.
И ещё, такой же вопрос можно задать не только об архатах, но и о махаянских бодхисаттвах, которые ведь перейдут в нирвану, не так ли? Ведь Будда был бодхисаттвой, потом стал буддой, а потом перешёл в нирвану.
№59008Добавлено: Вт 21 Окт 08, 15:47 (16 лет тому назад)
"Будда говорил что он когда говорит "я" имеет ввиду не я, и т.д.. "
Конвенциональное употребление слова "я" Будда использовал. Он ведь разговаривал, а это слово - как слово, если уж он решил говорить с другими - зачем "выпендриваться" и придумывать что-то эдакое.. А какое слово Вы бы посоветовали ему использовать? Вовсе не следует из этого употребления, что он ощущал себя неким "я" или "Я"
"Так вот, в том смысле в котором говорящее мясо называют архатом, такого архата, после его смерти больше? или и т.д.. "
Говорящее мясо, разумеется, не есть Архат. Говорящее мясо есть феномен для умов его воспринимающих. Как и смерть оного.
№59017Добавлено: Вт 21 Окт 08, 18:54 (16 лет тому назад)
Alok
Есть закон логики. И он не "у каждого свой и не такой как у других".
Если бы этого закона не было, то было бы не возможно показать, что такой-то вывод ошибочный, и что такое-то существо не человек, и что такой-то не человек не умный а глупый.
Но он, этот закон, есть.
Я вынужден писать такое на этом форуме потому, что на этом форуме не аргументированно удалялись аргументированные сообщения. КИ этому не помешал, и может быть за это он попадёт в ад. Не мешать - это тоже иногда опасно. Так вот, я предполагаю что модератор на этом форуме, не соответствует этому форуму, и что этот словесный форум совсем не подходит к такому модератору.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Но желание освободиться от всех желаний - хорошая мотивация к практике.
