Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Рождение животным

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
human_being
Гость


Откуда: Velikiy Novgorod


58586СообщениеДобавлено: Пт 03 Окт 08, 21:07 (8 лет тому назад)    Рождение животным Ответ с цитатой

Здравствуйте. У меня вопрос: что человек должен делать, чтобы в следующей жизни родиться животным (и что соответственно нужно делать, чтобы этого не произошло)? Какова вероятность, что среднего ума человек родится животным? ))
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

58597СообщениеДобавлено: Пт 03 Окт 08, 23:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чтобы точно не родиться, надо как минимум достичь первого уровня святости - стать сротапанной. А чтобы родиться способов много, самый простой - иметь ложное представление о пути освобождения, следовать ему и пропагандировать другим.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

58603СообщениеДобавлено: Сб 04 Окт 08, 00:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Животное рождение, это один из трех неблагих миров (животные, духи и ад). Если говорить про все три неблагих мира вместе, то большинство в следующем рождени попадают в них.

Цитата:
336. Bhikkhus, in the peninsular of India there are a few pleasant orchards, forests, outstanding sites, stretches of water but many irregular blocks of land, irregular rivers flowing disorderly, forming uneven shapes. In the same manner a few humans who leave the human corpse are born among humans many more are reborn in hell, in the animal world and as ghosts.
http://www.mahindarama.com/e-tipitaka/Anguttara-Nikaya/an1-296.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

58616СообщениеДобавлено: Сб 04 Окт 08, 05:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Беззаботность, игнорирование связи действий с их последстиями - это уже и есть не только накопление кармы мира животных, но и ее созревание и перерождение сознания в этом мире прямо сейчас, уже в этой жизни.

Думать же, что под перерождением в мире животных понимается воплощение ныне сконструированной личности после распада этого тела, в теле, например, собаки - наивное заблуждение, предрассудок, ошибочное восприятие того, о чем говорится на самом деле, когда упоминаются шесть миров и перождения.
Речь идет о перерождении ума, потока сознания, а не сконструированной мимолетной личности, или физиологической конструкции, воспринимаемой как индивидуальный организм.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

58620СообщениеДобавлено: Сб 04 Окт 08, 07:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Думать же, что под перерождением в мире животных понимается воплощение ныне сконструированной личности после распада этого тела, в теле, например, собаки - наивное заблуждение, предрассудок, ошибочное восприятие того, о чем говорится на самом деле, когда упоминаются шесть миров и перождения.
С какой это стати наивное заблуждение и т.п.?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
punk



Зарегистрирован: 12.12.2006
Суждений: 181

58624СообщениеДобавлено: Сб 04 Окт 08, 10:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Приведу в тему, пару аспектов.
1.простой ответ на сложный вопрос(религиозный подход)
2.Будда давал учение для нескольких уровней, духовного и умственного развития(для "простых" людей, доктрина реинкарнации, была серьезным, моральным уроком.)
3.Современный человек не может понять рационально.  
4.разница между мифом и реальностью.
В.Высоцкий, рулит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

58626СообщениеДобавлено: Сб 04 Окт 08, 12:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

punk пишет:
3.Современный человек не может понять рационально. 4.разница между мифом и реальностью.
С реинкарнацией всё нормало в научном плане (в философском естественно), современный человек просто "зомбирован" материализмом. Наука материалистична, а "духовность" не научна. Поэтому даже умные люди могут не иметь никаких философских представлений или иметь вместо них религиозные, суеверия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

58661СообщениеДобавлено: Вс 05 Окт 08, 17:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Наука материалистична, а "духовность" не научна...
                  Отстали.  В нашем веке-вполне  научна...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

58665СообщениеДобавлено: Вс 05 Окт 08, 21:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

nilla пишет:
Цитата:
Наука материалистична, а "духовность" не научна...
                  Отстали.  В нашем веке-вполне  научна...
Как называется научная духовность нашего века? Православие, нью эйдж, коммунизм?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

58671СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 08, 03:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
БТР пишет:
Думать же, что под перерождением в мире животных понимается воплощение ныне сконструированной личности после распада этого тела, в теле, например, собаки - наивное заблуждение, предрассудок, ошибочное восприятие того, о чем говорится на самом деле, когда упоминаются шесть миров и перождения.
С какой это стати наивное заблуждение и т.п.?

Что Вы скажете ребенку, который разбирает будильник, чтобы найти время, или пытается в корпусе телевизора найти дядю-диктора?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

58672СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 08, 03:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
nilla пишет:
Цитата:
Наука материалистична, а "духовность" не научна...
                  Отстали.  В нашем веке-вполне  научна...
Как называется научная духовность нашего века? Православие, нью эйдж, коммунизм?

Есть одно такое слово... Психос, кажется, в оригинале. Обозначает как раз дух, душу.
Духовность же звучит как психика.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

58675СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 08, 05:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что Вы скажете ребенку, который разбирает будильник, чтобы найти время, или пытается в корпусе телевизора найти дядю-диктора?
Какой будильник, какой телевизор?

Животные - живые существа, всякие йоги и экстрасенсы - контактируют в духами и богами. С какой стати отрицать рождение в мире животных, особенно если Будда этому прямо учил?

Я понимаю ещё можно сомневаться в рождении камнем, так как камни не живые, но на каком основании сомневаться в животных?


Цитата:
Есть одно такое слово... Психос, кажется, в оригинале. Обозначает как раз дух, душу. Духовность же звучит как психика.
Речь же не про психиатрию с психологией, а про духовность. Не про чувства, а про мировоззрение - религиозное, философское, бытовое. Сведение религии к психиатрии, это как раз продолжение материалистической тенденции (в здоровом теле, здоровый дух; душа, это функция тела).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

58676СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 08, 05:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Беззаботность, игнорирование связи действий с их последстиями - это уже и есть не только накопление кармы мира животных, но и ее созревание и перерождение сознания в этом мире прямо сейчас, уже в этой жизни.

Думать же, что под перерождением в мире животных понимается воплощение ныне сконструированной личности после распада этого тела, в теле, например, собаки - наивное заблуждение, предрассудок, ошибочное восприятие того, о чем говорится на самом деле, когда упоминаются шесть миров и перождения.
Речь идет о перерождении ума, потока сознания, а не сконструированной мимолетной личности, или физиологической конструкции, воспринимаемой как индивидуальный организм.

Правильно так: каждый человек умри он в этот момент направится в определённый мир соответствующий сознанию этого момента. Если убивает, если клеша гнева активна, если ворует, если клеша жадности активна, если ложное воззрение активно, то в нижние миры, если взращиваются благие способности, если правильное воззрение активно, то в благие миры. Вот это текущее состояние сознания уже можно считать рождением в мире, так как оно его определяет. Это состояние сознания - оно уже в этой жизни, и оно направленно в соответствующие миры, в соответстии с омрачениями и способностями. Это уже часть следующего рождения, в этой жизни.

Как видим нет необходимости отрицать следующие рождения или считать их наивными заблуждениями для того, чтоб утверждать,что рождения есть уже сейчас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

58682СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 08, 10:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
nilla пишет:
Цитата:
Наука материалистична, а "духовность" не научна...
                  Отстали.  В нашем веке-вполне  научна...
Как называется научная духовность нашего века? Православие, нью эйдж, коммунизм?
                   
                 Моей ошибкой было вылезать с утверждением прежде вопроса: что для Вас духовность?  Разные люди вкладывают в это разный смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

58684СообщениеДобавлено: Пн 06 Окт 08, 10:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Беззаботность, игнорирование связи действий с их последстиями - это уже и есть не только накопление кармы мира животных, но и ее созревание и перерождение сознания в этом мире прямо сейчас, уже в этой жизни.

Думать же, что под перерождением в мире животных понимается воплощение ныне сконструированной личности после распада этого тела, в теле, например, собаки - наивное заблуждение, предрассудок, ошибочное восприятие того, о чем говорится на самом деле, когда упоминаются шесть миров и перождения.
Речь идет о перерождении ума, потока сознания, а не сконструированной мимолетной личности, или физиологической конструкции, воспринимаемой как индивидуальный организм.
Вы как будто с кем-то спорите, хотя вроде бы никто пока и не утверждал ничего такого, что Вы опровергаете.


По сути вопроса.
Собачки есть? Есть.
Люди есть? Есть.
А вот есть ли мытарства чего-то там из одного воплощения в другое - этого еще никто не доказал, а Будда так вообще опровергал.

Человек в течение жизни действительно может привести себя практически к уровню животного, те же алкоголики, например.
А вот животные себя поднять до уровня человека - ну никак не могут. Так что с точки зрения перехода состояния сознания - нестыковка. Тогда такие варианты - те, кто попал на уровень животного - выбраться обратно своими силами не могут. Или - вводим понятие "кармы", без него не обойтись, если хотеть состыковать части теории.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.843) u0.066 s0.003, 18 0.007 [242/0]