Рождение животным

Kohey · Зарегистрирован: 22.04.2011 Суждений: 228

Многоуважаемый Wolfshadou, Вы , не задумываясь над сказанным мной, обвинили меня ,,во всех смертных грехах", но приймите к рассмотрению различный уровень образования в наше время и во времена Будды--- то, что легко объяснить нам с вами, то трудно объяснить не то что простым крестьянам, но и пандитам времен Будды.

Wolfshadow

Многоуважаемый Wolfshadou, Вы , не задумываясь над сказанным мной, обвинили меня ,,во всех смертных грехах"

samsobody · Гость Откуда: Moscow

А у меня вопрос, кто же есть такие живые существа, которые невыйдут из сансары никогда? Кто это за существа, как зовут и т.д. обличия? Smile

Вспоминается Мара, но я имею ввиду людей, которые останутся в круговерти многие кальпы и эоны и никогда не освободятся или это неправда (миф)? доусжая болтовня тех кто незнает и проч? Smile

Kohey · Зарегистрирован: 22.04.2011 Суждений: 228

Kohey пишет:

Многоуважаемый Wolfshadou, Вы , не задумываясь над сказанным мной, обвинили меня ,,во всех смертных грехах"

Указал на грубые ошибки, которые вы на мой взгляд допускаете. Не ради на костре сожжения, а ради того, что-бы вы обратились вместо фантазий, к первоисточникам и поменяли воззрения на правильные.

Цитата:

но приймите к рассмотрению различный уровень образования в наше время и во времена Будды--- то, что легко объяснить нам с вами, то трудно объяснить не то что простым крестьянам, но и пандитам времен Будды.

Мы ведь не о физике с астрономией говорим. С чего вы взяли, что сейчас уровень обучения в области психики, духовности и философии, превосходит уровень такого образования во времена Будды. Опять делаете выводы из собственных фантазий и необоснованных допущений?
Пыли в глазах у людей, обучающихся у Будды, было в разы меньше чем у современных людей. Многие ученики Будды, достигали пробуждения лишь услышав краткое объяснения 4БИ, вы много таких знаете, среди современников?

Wolfshadow

Не претендуя на знание истины в последней инстанции я с радостью соглашусь с вашими доводами ( человеку свойственно заблуждаться--- но одни готовы признать свои ошибки, другие нет), но ответте пожалуйста на два вопроса: 1) Чем алкоголик в состоянии опьянения отличается от животного, чем наркомон в состоянии ломки отличается от голодного духа и чем больной МДП в состоянии маниакального возбуждения отличается от ассура? 2. В чем суть разницы между каноническим и моим вглядами на этот вопрос?

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

1) Чем алкоголик в состоянии опьянения отличается от животного, чем наркомон в состоянии ломки отличается от голодного духа и чем больной МДП в состоянии маниакального возбуждения отличается от ассура? 2. В чем суть разницы между каноническим и моим вглядами на этот вопрос?

Kohey · Зарегистрирован: 22.04.2011 Суждений: 228

Kohey пишет:

Не претендуя на знание истины в последней инстанции я с радостью соглашусь с вашими доводами ( человеку свойственно заблуждаться--- но одни готовы признать свои ошибки, другие нет), но ответте пожалуйста на два вопроса: 1) Чем алкоголик в состоянии опьянения отличается от животного, чем наркомон в состоянии ломки отличается от голодного духа и чем больной МДП в состоянии маниакального возбуждения отличается от ассура? 2. В чем суть разницы между каноническим и моим вглядами на этот вопрос?

1. Они отличаются драгоценным человеческим рождением. Их состояние сознания и деяния - это пока еще причины, для созревания каммы в будущем и не исключено, что это приведет их в дальнейшем к рождению в нижних мирах. Но пока они не завершили эту жизнь и не совершили одно из 5 деяний, ведущих к неминуемому рождению в аду, у них есть шанс одуматься, исправиться и даже достичь ниббаны, что продемонстрировал Ангулимала.

2. Суть разницы в том, что Будда говорил о действительных рождениях в локах животных, демонов или нарака, с соответствующими телами и умами, а не о рождении человеком, с состоянием сознания животного или демона. Вы же, путаете причину и следствие, вести себя как животное - это не то же самое, что быть рожденным животным, первое - это причина для второго. Кстати, наркоманами, убийцами, ворами, насильниками и т.п. становятся, а не рождаются.

Wolfshadow

1. Не такое уж и бесценное, если большая часть человечества его так бездарно переводит.

Kohey · Зарегистрирован: 22.04.2011 Суждений: 228

Многоуважаемый Wolfshadow, я не собираюсь упорствовать в своей ереси( ну нет это вопрос из-за которого ломают копья и не только...) и с радостью признаю вашу правоту( спасибо за не которые аспекты , указанные вами--- на досуге обязательно проштудирую заново), а силы разбазариваемые втуне направлю на постижение Истинной Природы Нерожденного.

jenya80

чёт я всё больше и больше погружаюсь в Буддизм
недавно посмотрел на собаку = которая сидит на цепи
представил = что я это она в следующей жизни = и вот я сижу на цепи =
потом вспомнил = что время для каждого момента проходит не равномерно =
когда я сплю = то 8 ч проходит за 1 сек = и когда работаю то 8 ч это 8 ч
но когда я чего то жду = то 5 мин могут показаться как 30 мин
как же проходит время сидя на цепи =
чёт мне стало страшно
потом я подумал = она сидит уже 3 года = её время мучений кончается
и вдруг я подумал = а моё время приближается = т.е мы с ней поменяемся местами
так почему же я ничего не делаю = нет я хочу что то сделать = но у меня не выходит
наверно потому что не осознал и не принял это как следует
или осознал но на 5 мин
может поэтому монахи повторяют мантры или сутры = что бы не забывать учение
надо выучить хоть это и повторять каждый день
#
Дурные поступки приводят к тому, что человеческая душа (джива) увязает в трясине кармы.
#
Цель человеческого существования — освобождения от кармы.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

#
Дурные поступки приводят к тому, что человеческая душа (джива) увязает в трясине кармы.
#
Цель человеческого существования — освобождения от кармы.

jenya80

jenya80 пишет:

#
Дурные поступки приводят к тому, что человеческая душа (джива) увязает в трясине кармы.
#
Цель человеческого существования — освобождения от кармы.

А представьте, что карма это ни какая то невидимая могущественная и мстящая сила, а часть человека, его необходимый элемент. И освободится только от кармы это все равно, что откромсать от ума кусок. Лишиться важных способностей, такое как различение, воление и пр. . Посути стать умственно неполноценным. Как тогда? Rolling Eyes

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Сергей Коничев пишет:

jenya80 пишет:

#
Дурные поступки приводят к тому, что человеческая душа (джива) увязает в трясине кармы.
#
Цель человеческого существования — освобождения от кармы.

А представьте, что карма это ни какая то невидимая могущественная и мстящая сила, а часть человека, его необходимый элемент. И освободится только от кармы это все равно, что откромсать от ума кусок. Лишиться важных способностей, такое как различение, воление и пр. . Посути стать умственно неполноценным. Как тогда? Rolling Eyes

тогда надо бросить Буддизм Very Happy

jenya80

Необязательно. Можно освобождаться от неведения.

Kohey · Зарегистрирован: 22.04.2011 Суждений: 228

чёт я всё больше и больше погружаюсь в Буддизм
недавно посмотрел на собаку = которая сидит на цепи
представил = что я это она в следующей жизни = и вот я сижу на цепи =
потом вспомнил = что время для каждого момента проходит не равномерно =
когда я сплю = то 8 ч проходит за 1 сек = и когда работаю то 8 ч это 8 ч
но когда я чего то жду = то 5 мин могут показаться как 30 мин
как же проходит время сидя на цепи =
чёт мне стало страшно
потом я подумал = она сидит уже 3 года = её время мучений кончается
и вдруг я подумал = а моё время приближается = т.е мы с ней поменяемся местами
так почему же я ничего не делаю = нет я хочу что то сделать = но у меня не выходит
наверно потому что не осознал и не принял это как следует
или осознал но на 5 мин
может поэтому монахи повторяют мантры или сутры = что бы не забывать учение
надо выучить хоть это и повторять каждый день

Мне очень захотелось рассказать одну притчу. Когда то один индийский святой был приглашен к Брахме. По дороге он встретил одного йога и спросил его:Я иду к Брахме, могу ли я что то для тебя сделать? Спроси, сколько мне предстоит перерождений?--- сказал тот. Потом он увидел юношу танцующего и играющего на цитре и задал тот же вопрос, но тот промолчал. Прийдя к Брахме он задал вопрос. Брахма ответил: йог будет перерождаться 3 раза, аюноша столько раз, сколько листьев на дереве под которым он танцует. Когда он передал ответ йогу, тот закричал: будь он проклят, еще целых 3 жизни это так много. А когда он передал ответ юноше, тот сказал: слава богу--- это так мало.
#
Дурные поступки приводят к тому, что человеческая душа (джива) увязает в трясине кармы.
#
Цель человеческого существования — освобождения от кармы.