В майский Титх Пурнимы он празднуется. Титхи первыми стали использовать для праздников именно индуисты, до возникновения буддизма. Конкретно тхерская Сангха Шриланки использует Наади Джйотиш, котрый восходит к богу Катарагама (Муругану) и ведийским Риши, как они сами и говорят.
Весак ни малейшего отношения к богу Катарагама (кто бы он ни был) и к ведийским Риши (н.з. что это) не имеет. А к чему имеет? Погуглите, узнаете.
За столько лет могли бы и сами нагуглить то, что я вам здесь объяснил.
Я думаю, что Рената, будучи весьма скверным человеком, толсто троллит. Риши прям в самом каноне их перечисляются.
Well, what of the ancient hermits of the brahmins proficient in the three Vedas, namely Aṭṭhaka, Vāmaka, Vāmadeva, Vessāmitta, Yamadaggi, Aṅgīrasa, Bhāradvāja, Vāseṭṭha, Kassapa, and Bhagu? They were the authors and propagators of the hymns. Their hymnal was sung and propagated and compiled in ancient times; and these days, brahmins continue to sing and chant it, chanting what was chanted and teaching what was taught.
Ну, а как насчет древних отшельников-брахманов, сведущих в трех Ведах, а именно Атхаке, Вамаке, Вамадеве, Вессамитте, Ямадагги, Ангирасе, Бхарадвадже, Васеттхе, Кассапе и Бхагу? Они были авторами и распространителями гимнов. Их гимны пели, распространяли и составляли в древние времена; и в наши дни брахманы продолжают петь и распевать ее, повторяя то, что пелось, и обучая тому, чему учили.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10857 Откуда: Москва
№625861Добавлено: Пт 28 Апр 23, 17:55 (2 года тому назад)
Рената Скот
Цитата:
Паритта сутты читаются разные, в зависимости от обстоятельств. Скажем, если кто-то болен, то читается соответствующая сутта.
мой вопрос был только про регулярные службы, не про "требные"(которые освящение колесницы, колодца, дома и т.п.) _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ну, а как насчет древних отшельников-брахманов, сведущих в трех Ведах, а именно Атхаке, Вамаке, Вамадеве, Вессамитте, Ямадагги, Ангирасе, Бхарадвадже, Васеттхе, Кассапе и Бхагу? Они были авторами и распространителями гимнов. Их гимны пели, распространяли и составляли в древние времена; и в наши дни брахманы продолжают петь и распевать ее, повторяя то, что пелось, и обучая тому, чему учили.
[/quote] Чудно. И какое отношение это имеет к празднику Весак, о котором шла речь? И какое отношение брахманы, не являющиеся буддистами, имеют к тхераваде? Они могут распевать всё, что им угодно.
какая разница что читать - того же Хуана Рамона Хименеса - эффект одинаковый
С упомянутым Хуаном не знакома. А так конечно - каждый читает то, что ему по вкусу, в соответствии со своими склонностями. Мне нравится читать вслух паритта-сутты не потому, что я жду от них чудес, а потому, что это наставления Будды, дошедшие до нас и читаю я их на том же языке, на котором говорил Будда.
мой вопрос был только про регулярные службы, не про "требные"(которые освящение колесницы, колодца, дома и т.п.)
На регулярных службах тоже не все паритты читаются, если бы все, то это было бы очень долго. Вы загляните всё же в служебник, его легко найти.
Я не могу там найти служебник. Наверно я не так (а по православному) понимаю значение этого слова.
Вы просто скажите, как он называется.
Вот список оттуда:
Цитата:
Сборник текстов для декламации на еженедельных занятиях Московской общины Тхеравады
Утренняя церемония
Выражение почтения Трём драгоценностям
Фрагмент о почтении Трём драгоценностям с тремя поклонами
Предварительное выражение почтения (пролог)
Предварительное выражение почтения Будде благословенному
Высшее восхваление Будды
Высшее восхваление Дхаммы
Высшее восхваление Сообщества
Строфы приветствия Трём драгоценностям
Фрагмент для воспитания бесстрастности
Фрагмент для воспитания бесстрастности - эпилог для монахов
Фрагмент для воспитания бесстрастности - эпилог для мирян
Рефлексия в момент использования монашеских предметов
Качества божеств
Рефлексия об элементах и непривлекательности
Медитация
Посвящение заслуг после медитации
Строфы посвящения заслуг (всем существам)
Принятие прибежища и правил
Запрос на прибежище и пять правил для группы
Выражение почтения
Три прибежища
Декламация после принятия прибежища с участием монаха
Пять правил
Декламация после принятия пяти правил с участием монаха
Запрос на прибежище и 8 правил для одного
Восемь правил
Декламация после принятия восьми правил с участием монаха
Наставления из палийского канона
СНп 2.4 Наставление о счастливых предзнаменованиях
СНп 2.1 Наставление о драгоценности
СНп 1.8 Наставление о дружелюбии
СН 11.3 Наставление о навершии знамени
СН 56.11 Наставление о запуске колеса Дхаммы
СН 22.59 Наставление о характеристике "не является мной"
СН 35.28 Огненная проповедь
СН 46.14 Первое наставление о больном
СН 46.15 Второе наставление о больном
СН 46.16 Третье наставление о больном
АН 10.60 Наставление Гиримананде
СН 45.8 Наставление классификации пути
Фрагмент о способах установления памятования
Формулы подношений
Подношение Будде-1
Формула подношения пищи монахам
Удаление еды с алтаря
Декламация для общего благословения
Запрос на защитные строфы
Призывание божеств
Выражение почтения
Три прибежища (+jīvitaṃ yāva nibbānaṃ)
Строфы почтения 512 028 и прочим буддам
Восемь выражений почтения
Фрагмент наставления о счастливых предзнаменованиях (СНп 2.4)
Фрагмент наставления о драгоценности (СНп 2.1)
Фрагмент наставления о дружелюбии (СНп 1.8)
Защитные строфы групп существ
Защитные строфы павлина
Защитные строфы птенца перепёлки
Защитные строфы, зачитанные у города Атанаты
Защитные строфы Ангулималы
Защитные строфы факторов постижения
Защитные строфы бесстрашия
Строфы прощания с божествами
Устранение препятствий от звёзд, яккхов и т.п.
Тридцать совершенств
Воспоминание о трёх драгоценностях
Восемь строф благ от побед Будды
Защитные строфы победы
Благопожелания
Декламация по умершим
Запрос на декламацию по умершим
Выражение почтения
Три прибежища
Строфы сравнения с горой
Строфы о благородном богатстве
Наставление о закономерности
Строфы о трёх характеристиках и прочем
Формула обусловленного возникновения
Три восклицания Будды
Строфы об одном прекрасном дне
Строфы одежд из лохмотьев - 1
Строфы одежд из лохмотьев - 2
Строфы сорадования заслугам
Виды сорадования заслугам
Малая сфера благ
Малая сфера благ (резюме)
Строфы из наставления о своевременном даре
Последняя часть наставления "за стенами"
Фрагмент наставления о высшей приверженности
Строфы благопожеланий за подношение пищи
Защитные строфы, зачитанные у города Атаната (резюме)
Строфы благодарности за подношения божествам
Строфы из наставления об использовании имущества
Фрагмент наставления об утре
Благопожелания
Монашеская рефлексия перед едой
Вечерняя церемония
Выражение почтения Трём драгоценностям
Фрагмент о почтении Трём драгоценностям с тремя поклонами
Предварительное выражение почтения Будде благословенному - пролог для мирян
Предварительное выражение почтения Будде благословенному
Способ воспоминания о Будде
Прославление Будды
Способ воспоминания о Дхамме
Прославление Дхаммы
Способ воспоминания о Сообществе
Прославление Сообщества
Рефлексия о прошлом (использовании монашеских предметов)
Медитация
Посвящение заслуг после медитации
Строфы посвящения и устремления
Просто скажите, где там служебник. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
какая разница что читать - того же Хуана Рамона Хименеса - эффект одинаковый
С упомянутым Хуаном не знакома. А так конечно - каждый читает то, что ему по вкусу, в соответствии со своими склонностями. Мне нравится читать вслух паритта-сутты не потому, что я жду от них чудес, а потому, что это наставления Будды, дошедшие до нас и читаю я их на том же языке, на котором говорил Будда.
Причем никто не знает, на каком языке он говорил. На каком-то пракрите из Магадхи, как кажется. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Сборник текстов для декламации на еженедельных занятиях Московской общины Тхеравады
Утренняя церемония
Выражение почтения Трём драгоценностям
Фрагмент о почтении Трём драгоценностям с тремя поклонами
Предварительное выражение почтения (пролог)
Предварительное выражение почтения Будде благословенному
Высшее восхваление Будды
Высшее восхваление Дхаммы
Высшее восхваление Сообщества
Строфы приветствия Трём драгоценностям
Фрагмент для воспитания бесстрастности
Фрагмент для воспитания бесстрастности - эпилог для монахов
Фрагмент для воспитания бесстрастности - эпилог для мирян
Рефлексия в момент использования монашеских предметов
Качества божеств
Рефлексия об элементах и непривлекательности
Медитация
Посвящение заслуг после медитации
Строфы посвящения заслуг (всем существам)
Принятие прибежища и правил
Запрос на прибежище и пять правил для группы
Выражение почтения
Три прибежища
Декламация после принятия прибежища с участием монаха
Пять правил
Декламация после принятия пяти правил с участием монаха
Запрос на прибежище и 8 правил для одного
Восемь правил
Декламация после принятия восьми правил с участием монаха
Наставления из палийского канона
СНп 2.4 Наставление о счастливых предзнаменованиях
СНп 2.1 Наставление о драгоценности
СНп 1.8 Наставление о дружелюбии
СН 11.3 Наставление о навершии знамени
СН 56.11 Наставление о запуске колеса Дхаммы
СН 22.59 Наставление о характеристике "не является мной"
СН 35.28 Огненная проповедь
СН 46.14 Первое наставление о больном
СН 46.15 Второе наставление о больном
СН 46.16 Третье наставление о больном
АН 10.60 Наставление Гиримананде
СН 45.8 Наставление классификации пути
Фрагмент о способах установления памятования
Формулы подношений
Подношение Будде-1
Формула подношения пищи монахам
Удаление еды с алтаря
Декламация для общего благословения
Запрос на защитные строфы
Призывание божеств
Выражение почтения
Три прибежища (+jīvitaṃ yāva nibbānaṃ)
Строфы почтения 512 028 и прочим буддам
Восемь выражений почтения
Фрагмент наставления о счастливых предзнаменованиях (СНп 2.4)
Фрагмент наставления о драгоценности (СНп 2.1)
Фрагмент наставления о дружелюбии (СНп 1.8)
Защитные строфы групп существ
Защитные строфы павлина
Защитные строфы птенца перепёлки
Защитные строфы, зачитанные у города Атанаты
Защитные строфы Ангулималы
Защитные строфы факторов постижения
Защитные строфы бесстрашия
Строфы прощания с божествами
Устранение препятствий от звёзд, яккхов и т.п.
Тридцать совершенств
Воспоминание о трёх драгоценностях
Восемь строф благ от побед Будды
Защитные строфы победы
Благопожелания
Декламация по умершим
Запрос на декламацию по умершим
Выражение почтения
Три прибежища
Строфы сравнения с горой
Строфы о благородном богатстве
Наставление о закономерности
Строфы о трёх характеристиках и прочем
Формула обусловленного возникновения
Три восклицания Будды
Строфы об одном прекрасном дне
Строфы одежд из лохмотьев - 1
Строфы одежд из лохмотьев - 2
Строфы сорадования заслугам
Виды сорадования заслугам
Малая сфера благ
Малая сфера благ (резюме)
Строфы из наставления о своевременном даре
Последняя часть наставления "за стенами"
Фрагмент наставления о высшей приверженности
Строфы благопожеланий за подношение пищи
Защитные строфы, зачитанные у города Атаната (резюме)
Строфы благодарности за подношения божествам
Строфы из наставления об использовании имущества
Фрагмент наставления об утре
Благопожелания
Монашеская рефлексия перед едой
Вечерняя церемония
Выражение почтения Трём драгоценностям
Фрагмент о почтении Трём драгоценностям с тремя поклонами
Предварительное выражение почтения Будде благословенному - пролог для мирян
Предварительное выражение почтения Будде благословенному
Способ воспоминания о Будде
Прославление Будды
Способ воспоминания о Дхамме
Прославление Дхаммы
Способ воспоминания о Сообществе
Прославление Сообщества
Рефлексия о прошлом (использовании монашеских предметов)
Медитация
Посвящение заслуг после медитации
Строфы посвящения и устремления
Просто скажите, где там служебник.[/quote] Читается всё с начала до "Наставления из Палийского Канона". Далее "Наставления" (паритта-сутта) читается одно или два (на выбор монаха, ну или по согласованию с мирянами).
Я не могу там найти служебник. Наверно я не так (а по православному) понимаю значение этого слова.
Нашли у кого спрашивать. Нет там служебника в списке этом. Шриланкийский, тайский и бирманский и др. монашеские служебники это отдельные книги. Похожи на ваши православные требники у попов. Для мирян они не предназначены. А паритты, в традиционной азиатской тхераваде, тоже миряне не поют обычно. Для этого они заказывают или просто просят у монахов это пропеть.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10857 Откуда: Москва
№625887Добавлено: Пт 28 Апр 23, 23:53 (2 года тому назад)
olo
Цитата:
Шриланкийский, тайский и бирманский и др. монашеские служебники это отдельные книги. Похожи на ваши православные требники у попов. Для мирян они не предназначены.
вот у нас в православии Требник - это сборник молитв "по случаю" (рождение ребёнка, крещение, брак, освящение колесницы,..., болезнь, смерть). Вопрос был не про требы.
А вот Служебник - это как раз книжка с постоянными текстами, которые читают священник+дьякон на регулярных, ежедневных службах.
Но только Служебник не достаточен для проведения службы.
Для того чтобы прочитать всю службу, нужен еще чтец+хор, которые читают/поют переменные части, которые написаны в других книгах.
А тот пусть тайский служебник, который вы упомянули, там что, только постоянная часть, а переменной вообще нет ?
Каждый обычный день (не праздник) монахи в тайских монастырях читают одно и то же ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10857 Откуда: Москва
№625888Добавлено: Сб 29 Апр 23, 00:08 (2 года тому назад)
то что написано на страничке
https://tipitaka.theravada.su/toc/collections?itemid=215
под заголовком "утренняя церемония" - это просто неизменяемая часть. Может быть это упрощённый вариант для монахов, которые "в затворе" и им не до коллекции книг с переменными частями ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
