Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Делай, что должен, и будь что будет

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2569
Откуда: Мартышкино

623599СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 04:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну да, подчёркивает - вы сами порождаете непостоянство.
Вот женились бы тогда, и непостоянства стало бы меньше.
Есть подозрение, что вы от такого непостоянства не страдаете, а получаете удовольствие  Laughing


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17883
Откуда: Москва

623600СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 05:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17883
Откуда: Москва

623601СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 05:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:

Есть подозрение, что вы от такого непостоянства не страдаете, а получаете удовольствие  Laughing
Если бы были доказательства постоянства в чувствах, то вопросов бы больше ни у кого не осталось. И я получаю дуккху, вот если бы нашлась одна и навсегда, то это было бы прекращением дуккхи и доказательством Атмана.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

623605СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 10:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Так и Будда учил, что вся дукха - от неправильного взгляда на вещи (феномены). Дукха, неудовлетворённость - она же не в том, что есть, а в том, как мы к этому относимся, как воспринимаем.
В дзэн-буддизме это наиболее чётко выражено, но и в палийском буддизме вполне хорошо прослеживается.
В палийском правильное воззрение это только начало. С позиции махаяны возможно стоит обсудить тему что стакан для кого-то полон, а для кого пуст и вообще идею сиюмитнутного счастья прямо сейчас в приоритете над тем что будет потом. Но думаю, тут тоже не будет удовлетворения для умов тех кто думает, что "удовольствие вообще однозначно есть - например, вот прямо сейчас."
Удовольствие есть, с этим разве кто-то из буддистов спорил? В текстах всех трёх буддизмов слов про удовольствия - как риса в плове. Это только в интерпретации христианских ортодоксальных священников буддисты, якобы, отрицают всякое удовольствие и видят в жизни только страдание. Ну, что тут скажешь? Не от великого ума такие слова....впрочем, если читать их книги да смотреть их телеканалы, то вполне может сложиться такое ощущение, что это именно они, ортодоксальные христиане, наиболее строги в отрицании всякого удовольствия - ибо грешна плоть есть.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

623606СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 10:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17883
Откуда: Москва

623609СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 13:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Так и Будда учил, что вся дукха - от неправильного взгляда на вещи (феномены). Дукха, неудовлетворённость - она же не в том, что есть, а в том, как мы к этому относимся, как воспринимаем.
В дзэн-буддизме это наиболее чётко выражено, но и в палийском буддизме вполне хорошо прослеживается.
В палийском правильное воззрение это только начало. С позиции махаяны возможно стоит обсудить тему что стакан для кого-то полон, а для кого пуст и вообще идею сиюмитнутного счастья прямо сейчас в приоритете над тем что будет потом. Но думаю, тут тоже не будет удовлетворения для умов тех кто думает, что "удовольствие вообще однозначно есть - например, вот прямо сейчас."
Удовольствие есть, с этим разве кто-то из буддистов спорил? В текстах всех трёх буддизмов слов про удовольствия - как риса в плове. Это только в интерпретации христианских ортодоксальных священников буддисты, якобы, отрицают всякое удовольствие и видят в жизни только страдание. Ну, что тут скажешь? Не от великого ума такие слова....впрочем, если читать их книги да смотреть их телеканалы, то вполне может сложиться такое ощущение, что это именно они, ортодоксальные христиане, наиболее строги в отрицании всякого удовольствия - ибо грешна плоть есть.
Удовольствие есть, но нет его постоянства, а это дуккха. Поэтому нет смысла стремиться удержать удовольствие или пытаться сильно превозносить момент когда его получаешь здесь и сейчас.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17883
Откуда: Москва

623610СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 13:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.
Но Вы наверное думаете, что можно и совсем без опор? ) В дзен же про это?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

623611СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 14:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Так и Будда учил, что вся дукха - от неправильного взгляда на вещи (феномены). Дукха, неудовлетворённость - она же не в том, что есть, а в том, как мы к этому относимся, как воспринимаем.
В дзэн-буддизме это наиболее чётко выражено, но и в палийском буддизме вполне хорошо прослеживается.
В палийском правильное воззрение это только начало. С позиции махаяны возможно стоит обсудить тему что стакан для кого-то полон, а для кого пуст и вообще идею сиюмитнутного счастья прямо сейчас в приоритете над тем что будет потом. Но думаю, тут тоже не будет удовлетворения для умов тех кто думает, что "удовольствие вообще однозначно есть - например, вот прямо сейчас."
Удовольствие есть, с этим разве кто-то из буддистов спорил? В текстах всех трёх буддизмов слов про удовольствия - как риса в плове. Это только в интерпретации христианских ортодоксальных священников буддисты, якобы, отрицают всякое удовольствие и видят в жизни только страдание. Ну, что тут скажешь? Не от великого ума такие слова....впрочем, если читать их книги да смотреть их телеканалы, то вполне может сложиться такое ощущение, что это именно они, ортодоксальные христиане, наиболее строги в отрицании всякого удовольствия - ибо грешна плоть есть.
Удовольствие есть, но нет его постоянства, а это дуккха. Поэтому нет смысла стремиться удержать удовольствие или пытаться сильно превозносить момент когда его получаешь здесь и сейчас.
Да, стремление удержать - это и есть то, что называется "цеплянием".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

623612СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 14:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.
Но Вы наверное думаете, что можно и совсем без опор? ) В дзен же про это?
Не совсем. Дзэн-буддизм - это про внутренний баланс. Это про то, что можно назвать "опорой на самого себя". Вспоминается метафора про канатоходца. Помните её?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17883
Откуда: Москва

623622СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 15:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.
Но Вы наверное думаете, что можно и совсем без опор? ) В дзен же про это?
Не совсем. Дзэн-буддизм - это про внутренний баланс. Это про то, что можно назвать "опорой на самого себя". Вспоминается метафора про канатоходца. Помните её?
Примерно помню. Чтобы на самого себя опираться там внутри себя должно быть что-то или не обязательно?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

623629СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 16:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:

Был дождь - закончился дождь, не было дождя - пошёл дождь -
где здесь вообще может быть удовольствие или неудовольствие для нормального человека? Сказки изнеженных барышень
  Пошел теплый летний дождь после изнуряещей жары-удовольствие.Попал в чистом поле под ледяной дождь  осенью-неудовольствие.Всем в этом мире рулят обстоятельства.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

623631СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 17:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.
Но Вы наверное думаете, что можно и совсем без опор? ) В дзен же про это?
Не совсем. Дзэн-буддизм - это про внутренний баланс. Это про то, что можно назвать "опорой на самого себя". Вспоминается метафора про канатоходца. Помните её?
Примерно помню. Чтобы на самого себя опираться там внутри себя должно быть что-то или не обязательно?
Внутри Дхарма. На неё и опирайся - "пусть Дхарма будет вашей опорой, и никакой другой опоры вам не понадобится".

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30688

623632СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 17:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
LS Сергей пишет:

Был дождь - закончился дождь, не было дождя - пошёл дождь -
где здесь вообще может быть удовольствие или неудовольствие для нормального человека? Сказки изнеженных барышень
  Пошел теплый летний дождь после изнуряещей жары-удовольствие.Попал в чистом поле под ледяной дождь  осенью-неудовольствие.Всем в этом мире рулят обстоятельства.
Верно, так и в суттах говорится, что одно и то же разным людям или в разных ситуациях может приносить и радость, и печаль, и удовольствие, и страдание. Всё дело в обстоятельствах. А причины наших обстоятельств - они не снаружи, они внутри нас.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17883
Откуда: Москва

623646СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 18:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.
Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.
Но Вы наверное думаете, что можно и совсем без опор? ) В дзен же про это?
Не совсем. Дзэн-буддизм - это про внутренний баланс. Это про то, что можно назвать "опорой на самого себя". Вспоминается метафора про канатоходца. Помните её?
Примерно помню. Чтобы на самого себя опираться там внутри себя должно быть что-то или не обязательно?
Внутри Дхарма. На неё и опирайся - "пусть Дхарма будет вашей опорой, и никакой другой опоры вам не понадобится".
"Сами себе будьте светильниками" это про то что внутри у всех Дхарма? У убийцы внутри дхарма и у лентяя?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: LS Сергей, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2569
Откуда: Мартышкино

623648СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 23, 18:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
"Сами себе будьте светильниками" это про то что внутри у всех Дхарма? У убийцы внутри дхарма и у лентяя?

Да, и каждый пожнёт плоды своей дхармы - это ж очевидно


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.439) u0.023 s0.004, 18 0.021 [269/0]