Про четасики

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12600

Давно у меня эта мысль крутилась и перечитав раздел Коши я еще раз убедился в ее правильности. Поскольку ничего не появляется из ничего, то все вторичные четасики могут быть сведены к махабхумикам. Таким образом кродха или мракша не возникают в том смысле, что появляется какая-то новая сущность помимо веданы, самджни, четаны, спарши, чханди, праджни, смрити, манасикары, адхимокши и самадхи. Кушала-махабхумика и клеша\акушала\упаклеша - это только разные развороты махабхумик.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

Я для себя ввел такое понятие, как "полная матрика (список)" - это такой, элементы которого включают объем всего дхармического, или хотя-бы всего "санскрита", универсума. Большинство абхидхармических матрик именно такие, и их объемы тождественны, с некоторыми нюансами (например, различное время).

LS_rus78

Ментальные факторы - элементы первичной реальности, которая на то и первична, что одни её элементы никак не выводятся из других, это типа аксиомы реальности.

В тхераваде 52 ментальных фактора, без разделения на первичные и вторичные.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

В тхераваде 52 ментальных фактора, без разделения на первичные и вторичные.

LS_rus78

В Абхидхамме в изложении Ануруддхи 52 ментальных фактора являются первичными элементами, наряду с сознанием, материей и Ниббаной, определяющими реальность.

Поскольку эти элементы первичны, любые понятия используют их в качестве своего строительного материала. Например, объяснение двадцать первой четасики доса как злость, отвращение, недоброжелательность, гнев, раздражение, вражда или досада, есть ни что иное, как тавтологичное отражение самой четасики на варианты её появления в сочетании с другими четасиками или читтами.

Первичные элементы неразложимы, и это то место, где заканчивается наука и начинается вера. Это ни хорошо, ни плохо - это так в тхеравадинской абхиддхамме.

Точки зрения могут быть любыми, но поскольку, по-видимому, информация обладает фундаментальным свойством сохранения самой себя, не менявшиеся тысячелетиями взгляды имеют намного больший вес всех остальных высказываемых

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

А почему бы, при все этом, не ответить бы на мой вопрос?

LS_rus78

Объемы понятий являются концептуальным аспектом, расшифровкой, работой ума. В этом смысле они могут пересекаться как угодно и пересекаются естественно. Однако это никак не влияет на самодостаточность и независимость четасик, как исходного материала работы ума и соответственно всех понятий

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

Бред, то есть. Ясно.

Если вы нечто можете осмыслить и говорить об этом - это уже понятийное. Если не можете говорить, то подавно уж не сможете квалифицировать и составить список. Понятия в списке это одно, а некие четасики реалиста другое и как-то иначе соотносятся друг с другом? Это бред.

Есть списки, есть аналитика (праджня) согласно этим спискам. Обсуждаем отношения понятий из списков.

LS_rus78

Таки я согласен, что бред с точки зрения понятийного. Но вопрос в том, как это понятийное возникает. Мне вопрос интересен не с философской точки зрения, а с точки зрения реализации. Спорьте с Ануруддхой, я здесь выступаю только как транслятор, у меня самого много вопросов к абхидхамме, особенно по джаванам и четане. Однако мне, как в некотором роде программисту, интересно представление сознания на низком уровне в виде потока элементарных актов атомарных неделимых элементов. Хотя согласен заранее, что это тоже бред - но надо же чем то заполнять пространство бытия, пока не пришло арахантство Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

Однако мне, как в некотором роде программисту, интересно представление сознания на низком уровне в виде потока элементарных актов атомарных неделимых элементов.

СлаваА

Я для себя ввел такое понятие, как "полная матрика (список)" - это такой, элементы которого включают объем всего дхармического, или хотя-бы всего "санскрита", универсума. Большинство абхидхармических матрик именно такие, и их объемы тождественны, с некоторыми нюансами (например, различное время).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

КИ пишет:

Я для себя ввел такое понятие, как "полная матрика (список)" - это такой, элементы которого включают объем всего дхармического, или хотя-бы всего "санскрита", универсума. Большинство абхидхармических матрик именно такие, и их объемы тождественны, с некоторыми нюансами (например, различное время).

Как эмпирически для себя подтверждаете свою матрику? Например, в физике есть объективный эксперимент. И в результате эксперимента матрики (аксиомы) могут меняться.

LS_rus78

Это когда программист занят зарабатыванием денег или занимается играми. В остальном, чтобы создать код без ошибок, нужно хотя бы примерно представлять себе этот правильный код без ошибок

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Я для себя ввел такое понятие, как "полная матрика (список)" - это такой, элементы которого включают объем всего дхармического, или хотя-бы всего "санскрита", универсума. Большинство абхидхармических матрик именно такие, и их объемы тождественны, с некоторыми нюансами (например, различное время).

Как эмпирически для себя подтверждаете свою матрику? Например, в физике есть объективный эксперимент. И в результате эксперимента матрики (аксиомы) могут меняться.

Не надо оффтопить.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48646

Это когда программист занят зарабатыванием денег или занимается играми. В остальном, чтобы создать код без ошибок, нужно хотя бы примерно представлять себе этот правильный код без ошибок