Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада.ру ("старцевада") Призываю не реагировать на провокации

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585654СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 03:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:
Ну и никто из учителей Махаяны не говорит, что можно убивать отца и мать, потому что - Шакьямуни Будда высший учитель, Четыре Благородные Истины, Восьмеричный Путь, взаимозависимое происхождение, отсутствие идеи создателя-творца, аникка-дукка-анатта.
Если судить по Gandhāran Buddhist texts, а есть все основания именно так и делать, то первоначальная Махаяна была только лишь в виде Pure Land Buddhism. Без Дзэна, тантризма и пр.

Ответы на этот пост: Maximus
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

585655СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 03:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
Won Soeng пишет:
Никаких проблем, хинаяна это просто узкий путь, путь не для всех, путь для людей с уже развитыми способностями. Услышал, освоил, достиг.

Махаяна это широкий путь, путь для всех. Каждый может услышать и рассказать остальным. И редчайшие способные последователи так встретят Дхарму.
Значит вы рассматриваете себя людьми без развитых способностей, как-бы неполноценными?

А как быть с тем, что сама Хинаяна не признает альтернативного пути кроме самой себя?

Способности нужно рассматривать по факту, а не фантазируя и соревнуясь.

Ничего уничижительного в том, чтобы следовать подходящему пути - нет.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

585659СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 10:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Говоря "махаяна", что именно вы имеете в виду? Если бех медитативного буддизма (чань-дзэн), магических практик (тантризм) и народной веры в небесного будду-спасителя (амидаизм), то что это такое, что вы называете"махаяна"?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

585660СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 10:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я бы чтоб не ругаться, ввёл термин: формальный буддизм. Единственным требованием к нему будет то, что человек считает Будду высшим учителем, а не Христа, например.

Я не буду использовать термин "иноверец", ок. Может среди таких есть очень хорошие люди, которые от природы лучше/добрее/сострадательнее каких-то даже и монахов, всё ок. Но когда формальнобуддист, адепт колесницы, которая изначально создана слабыми людьми для слабых людей, начинает спорить и учить винайных старцев, ну это вы меня извините, оголтелая хохма.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот, Rsfsr, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

585661СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 10:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
то что это такое, что вы называете"махаяна"?
Вообще изначально это такой типа буддизм где не надо соблюдать винайю. В этом корень и главная суть термина "махаяна". А уж какие учения и теории туда входят - дело десятое.
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

585663СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 10:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rsfsr пишет:
У меня вопрос ко всем уважаемым Дзнецам. Он без обычного тхеравадинского хамства. Просто хочу верно понять.

Итак, в Китае есть своя Хинаяна

https://www.synologia.ru/a/%D0%9B%D1%8E%D0%B9-%D1%86%D0%B7%D1%83%D0%BD

Аналогичная Хинаяна есть и в Японии.

Как вы воспринимаете данный факт, по отношению к Вашей традиции?
Почему вы решили назвать риссю-шу "хинаяной"? Это неправильно, риссю - нормальная ортодоксальная махаяна: дисциплина+медитация, шила-самадхи-праджня.
XX в. люй-цзун — одна из ведущих школ кит. буддизма, ее уставы приняты в крупнейших монастырях Китая. Подразделяется на два гл. направления: одно делает упор на «внеш.» соблюдение дисциплинарных правил, второе — на медитативную практику и постижение через нее «внутр.» предписаний, при этом «внеш.» правила играют второстепен-ную роль.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Rsfsr
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

585664СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 11:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Я бы чтоб не ругаться, ввёл термин: формальный буддизм. Единственным требованием к нему будет то, что человек считает Будду высшим учителем, а не Христа, например.

Я не буду использовать термин "иноверец", ок. Может среди таких есть очень хорошие люди, которые от природы лучше/добрее/сострадательнее каких-то даже и монахов, всё ок. Но когда формальнобуддист, адепт колесницы, которая изначально создана слабыми людьми для слабых людей, начинает спорить и учить винайных старцев, ну это вы меня извините, оголтелая хохма.
Когда Готама, будучи молодым, всего лишь тридцатишестилетним саманой, заявил собратьям по цеху, что их винайные старцы Уддака и Алара, при всём уважении к ним, были неправы - это была оголтелая хохма. Или когда адепты уже более известного учителя Готамы прямо заявляли, что винайные старцы нигантхов неправы и их учение можно и нужно исправить с помощью знания срединного пути - это была оголтелая хохма.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

585665СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 11:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
то что это такое, что вы называете"махаяна"?
Вообще изначально это такой типа буддизм где не надо соблюдать винайю. В этом корень и главная суть термина "махаяна". А уж какие учения и теории туда входят - дело десятое.
Ну вы же откровенно лжёте или чистосердечно заблуждаетесь. Я предпочитаю думать второе, так как не хочу думать о вас первое.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

585666СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 11:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ, вы лично соблюдаете винаю? Строго все две с лишним сотни пунктов?
Уверен, что вы ответите: нет, я же не монах.
Тогда и вы, получаеися, по вашему же определению, простой формально буддист.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12680

585667СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 11:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Я бы чтоб не ругаться, ввёл термин: формальный буддизм. Единственным требованием к нему будет то, что человек считает Будду высшим учителем, а не Христа, например.

Я не буду использовать термин "иноверец", ок. Может среди таких есть очень хорошие люди, которые от природы лучше/добрее/сострадательнее каких-то даже и монахов, всё ок. Но когда формальнобуддист, адепт колесницы, которая изначально создана слабыми людьми для слабых людей, начинает спорить и учить винайных старцев, ну это вы меня извините, оголтелая хохма.
Осмелюсь предположить, что "винайный старец" (кто бы он ни был) определенно должен с уважением относиться к Палийскому Канону. А если "винайный старец" упорно провозглашает вещи, противоречащие суттам ПК, то он может и старец (если по возрасту подходит под это определение), но уже не винайный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





585668СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 11:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я бы чтоб не ругаться, ввёл термин: формальный буддизм. Единственным требованием к нему будет то, что человек считает Будду высшим учителем, а не Христа, например.
Плюс занят не поиском природы ясного ума, устраняя причины вовлечения в омрачения, а лишь частичным соблюдением правил для мирянина, да и то не факт.
Наверх
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

585674СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 12:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я предлагаю прекратить войны источников. У каждого они разные, от этого рождается своего рода разноверие и с этим ничего не поделать, это естественная ситуация.

Но я бы никогда не залез в тему о том, что некий  учитель Дзен хороший чтобы говорить, что данный учитель Дзэн плохой. Такое невозможно. Нет такой возможности.

Чего прошу и от других. Это всё.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12680

585676СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 12:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Я предлагаю прекратить войны источников. У каждого они разные, от этого рождается своего рода разноверие и с этим ничего не поделать, это естественная ситуация.

Какие "войны источников"? Вы говорите о "винайном старце". Если старец винайный, то источник у него - Виная Питака, не так ли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585683СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 13:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Rsfsr пишет:
Won Soeng пишет:
Никаких проблем, хинаяна это просто узкий путь, путь не для всех, путь для людей с уже развитыми способностями. Услышал, освоил, достиг.

Махаяна это широкий путь, путь для всех. Каждый может услышать и рассказать остальным. И редчайшие способные последователи так встретят Дхарму.
Значит вы рассматриваете себя людьми без развитых способностей, как-бы неполноценными?

А как быть с тем, что сама Хинаяна не признает альтернативного пути кроме самой себя?

Способности нужно рассматривать по факту, а не фантазируя и соревнуясь.

Ничего уничижительного в том, чтобы следовать подходящему пути - нет.
Так вы сами сказали об отсутствии у определённых людей способностей и отсутствии способностей у других. На мой взгляд все люди равны и по способностям, просто у кого-то способности раскрыты, а у кого-то ещё нет.

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Rsfsr
Гость


Откуда: Kiez


585684СообщениеДобавлено: Вс 22 Авг 21, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Говоря "махаяна", что именно вы имеете в виду? Если бех медитативного буддизма (чань-дзэн), магических практик (тантризм) и народной веры в небесного будду-спасителя (амидаизм), то что это такое, что вы называете"махаяна"?
Вы ведь вроде тхеравадин (или уже нет?), у вас априори нет верного представления о Махаяне. Оно искажено всевозможными глупостями пропаганды и нетерпимостью к иному. Да это уже сразу и видно по тому, что вы написали.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 10 из 18

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.452) u0.014 s0.001, 18 0.017 [267/0]