Абхидхамма - это комментаторские трактаты, которые содержат искажение Дхаммы Благословенного

Горсть листьев

КИ пишет:

Полагание, что имеется познаваемый объект за рамками познания - это метафизический реализм.

А если йогин видит Падмасамбхаву, или ему явилась дакини, или получает наставление от практикуемого им тантрического божества, а другие это не видят, то что это тогда?

Козырь · Зарегистрирован: 07.04.2020 Суждений: 157

Трансцендентальный опыт и хорошо развитое воображение?

ДмитрийБ

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

разные грани непознаваемого

что такое "непознаваемое" если даже Ниббана познаваема?

То что за ниббаной - непознаваемое. Да и ниббана это скорее то что можно пережить и при желании классифицировать в набор дхамм, но я не уверен, что это значит "познать" ее. Всегда остается место для расширения опыта или некоторая недосказанность, загадка.

Сольный · Гость

Махаяна - это традиционная буддийская доктрина ранних буддийских школ, Дхармагуптаки и Муласарвастивады.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12693

Когда производишь интеллектуальный анализ, то противоречия очевидны. А когда имеешь реальный опыт, то да, тогда это разные грани непознаваемого. И это шире чем просто традиции только буддизма.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12693

Горсть листьев пишет:

Трансцендентальный опыт и хорошо развитое воображение?

Йдам, рассматривается и как реальное божество тоже, персональное проявление Самбхогакайи, который может общаться с практикующим, давать ему наставления, высказывать недовольство, если практикующий бросает практику.

СлаваА

СлаваА пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

разные грани непознаваемого

что такое "непознаваемое" если даже Ниббана познаваема?

То что за ниббаной - непознаваемое. Да и ниббана это скорее то что можно пережить и при желании классифицировать в набор дхамм, но я не уверен, что это значит "познать" ее. Всегда остается место для расширения опыта или некоторая недосказанность, загадка.

Знакомы ли вы с традиционной буддийской доктриной?
У Вас какая-то другая информация, возможно из течений традиции Махаяна.

СлаваА

СлаваА пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

разные грани непознаваемого

что такое "непознаваемое" если даже Ниббана познаваема?

То что за ниббаной - непознаваемое. Да и ниббана это скорее то что можно пережить и при желании классифицировать в набор дхамм, но я не уверен, что это значит "познать" ее. Всегда остается место для расширения опыта или некоторая недосказанность, загадка.

Познать - значит ощутить-узнать-осознать и понять. То есть, все пять скандх должны быть задействованы.

Козырь · Зарегистрирован: 07.04.2020 Суждений: 157

В маркетологических текстах для народа. Кому дает наставления Хеваджра, если потока такого никогда не было? Там всё завязывается на собственный ум. Т.е. никто кроме вас не действует и мысли не думает.

Android

Android пишет:

Как пример, Буддхагхоса в попытка доказать, что ниббана - это не просто прекращение жажды, а некая реальность, сравнивает воззрение оппонента с примером животного, которое удавлетворило половую жажду и тогда получается достигло ниббаны. Ха-Ха-Ха. Как смешно. Сами понимаете, пример так себе - притянут за уши.

Вы, видимо, не поняли, о чем именно там шел спор.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Android пишет:

Как пример, Буддхагхоса в попытка доказать, что ниббана - это не просто прекращение жажды, а некая реальность, сравнивает воззрение оппонента с примером животного, которое удавлетворило половую жажду и тогда получается достигло ниббаны. Ха-Ха-Ха. Как смешно. Сами понимаете, пример так себе - притянут за уши.

Вы, видимо, не поняли, о чем именно там шел спор.

понял, понял. я цитирую своими словами Ньянананду. Он получше вас знает пали и комменты, не так ли?

действительно, сравнение буддхагхосы - это ляп, просто надо перестать обожествлять традицию, что бы это увидеть. даже если ниббана - это просто угасание жажды, по мнению оппонентов, это вовсе подобно удовлетворению похоти у животного.

Android

КИ пишет:

Android пишет:

Как пример, Буддхагхоса в попытка доказать, что ниббана - это не просто прекращение жажды, а некая реальность, сравнивает воззрение оппонента с примером животного, которое удавлетворило половую жажду и тогда получается достигло ниббаны. Ха-Ха-Ха. Как смешно. Сами понимаете, пример так себе - притянут за уши.

Вы, видимо, не поняли, о чем именно там шел спор.

Вот-вот.

ДмитрийБ

скажите по делу

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

разные грани непознаваемого

что такое "непознаваемое" если даже Ниббана познаваема?

То что за ниббаной - непознаваемое. Да и ниббана это скорее то что можно пережить и при желании классифицировать в набор дхамм, но я не уверен, что это значит "познать" ее. Всегда остается место для расширения опыта или некоторая недосказанность, загадка.

Познать - значит ощутить-узнать-осознать и понять. То есть, все пять скандх должны быть задействованы.

Да, согласен. А потом может открыться что-то еще. Примитивный пример приведу из науки - познали таблицу Менделеева и химические реакции, а потом там глубже оказалась еще и ядерная энергия.

Горсть листьев

ДмитрийБ пишет:

КИ пишет:

Android пишет:

Как пример, Буддхагхоса в попытка доказать, что ниббана - это не просто прекращение жажды, а некая реальность, сравнивает воззрение оппонента с примером животного, которое удавлетворило половую жажду и тогда получается достигло ниббаны. Ха-Ха-Ха. Как смешно. Сами понимаете, пример так себе - притянут за уши.

Вы, видимо, не поняли, о чем именно там шел спор.

Вот-вот.

не поддакивайте. скажите по делу. мне просто лень точные цитаты приводить. также буддхагхоса больше схоласт, нежели медитатор, он сам признает, насколько помню.

есть смысл познакомиться с сравнением вимутти висуддхи магг Аналайо. https://www.buddhismuskunde.uni-hamburg.de/pdf/5-personen/analayo/treatise-path-liberation.pdf

Цитата:

In the case of the progress of insight, the scheme of the seven purifications adopted by Buddhaghosa has become a paradigm within which Theravāda vipassana. Even though this scheme is rather marginal in the dis-courses, and the set of seven stages is moreover also incomplete, modern day Theravāda meditation traditions that differ considerably from each other on how the path of insight should be developed, or what degree of concentration is re-quired in order to progress to awakening, unanimously adopt this scheme of puri-fications as the basic framework for practice.

не понятно, почему такие пляски вокруг его трактата. ну написал, молодец. но это не конечная инстанция.