Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пелевин повторяет за неграмотными олухами с форумов и соцсетей?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549360СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."

Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.

Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

549361СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."

Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.

Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.

Так это не я, а Википедия.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549362СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."

Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.

Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.

Так это не я, а Википедия.

Именно и строго вы. Там ничего такого не сказано. Солипсизм - это строго про лишь одно существо во всём мире. Ни про что иное. Когда в субъективном идеализме затрагивается тема, что другие существа нам недоступны, или их вовсе нет - это солипсизм. Когда в субъективном идеализме речь про что-то еще - это не солипсизм.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

549363СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чатвари арьясатьяни - catvāri āryasatyāni - можно и так читать, и эдак, суть одна - 4 сатьи.
Как-то раньше ПВО уже писал, что "раскрытие метода" является его излюбленным методом. Вот в этой книжке он в конце дал ясно понять, что весь этот текст - эксперимент "романа-путешествия", причём романа женского, да ещё и жёлтого - из упоминаемых популярных туристических точек выпадает только Урфа, ну и безымянная деревня в Таиланде, где якобы проходит ритрит по системе Гоенки. На ритрите он, наверно, и правда побывал, хотя больше верится в реальность отчёта "одиночного ритрита в отеле".
А с чего вообще взялась идея что Пелевин разбирается в буддийской философии? Его, похоже, теология в гораздо большей степени интересует.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Reiss Amos
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

549364СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."

Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.

Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.

Так это не я, а Википедия.

Именно и строго вы. Там ничего такого не сказано. Солипсизм - это строго про лишь одно существо во всём мире. Ни про что иное. Когда в субъективном идеализме затрагивается тема, что другие существа нам недоступны, или их вовсе нет - это солипсизм. Когда в субъективном идеализме речь про что-то еще - это не солипсизм.
Там написано то, что я выделил:
"Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Ну раз можно, я и рассмотрел. Что не так?
(я знаю отличие солипсизма от субъективного идеализма - в английской вики прочитал)


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549367СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Википедия:
"Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."

Опять идиоты с Википедии? Они по всюду, не только на форумах.

Даже после примера про молоко и масло так тупите? Ужас просто. Не называют общее по крайней (экстремальной) форме частного, Ёжик.

Так это не я, а Википедия.

Именно и строго вы. Там ничего такого не сказано. Солипсизм - это строго про лишь одно существо во всём мире. Ни про что иное. Когда в субъективном идеализме затрагивается тема, что другие существа нам недоступны, или их вовсе нет - это солипсизм. Когда в субъективном идеализме речь про что-то еще - это не солипсизм.
Там написано то, что я выделил:
"Может рассматриваться как крайняя форма субъективного идеализма."
Ну раз можно, я и рассмотрел. Что не так?
(я знаю отличие солипсизма от субъективного идеализма - в английской вики прочитал)

Ну и что, что там это написано? Солипсизм - это субъективный идеализм. Не каждый субъективный идеализм придерживается солипсизма. Точнее, вообще никакой из известных науке.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549369СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Солипсизм - это одна из проблем, которую субъективные идеалисты вынуждены решать. Или, хотя бы, объясняться о своей позиции по ней. Назвать субъективного идеалиста солипсистом - это обвинить его в глупости, и, фактически, нахамить.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Reiss Amos
Гость


Откуда: Lane


549372СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Reiss Amos пишет:
Цитата:
– Ничего подобного, – ответила Кендра. – Наоборот, четыре истины и восьмеричный путь – это самые высокие возможные постижения и практики. Правильный перевод – не «четыре благородные истины», а «четыре истины благородных». Они доступны только редким благородным путникам. Как раньше говорили – ариям. ...
Все правильно пишет. Причем это и мнение востоковедов (Парибок, например). "Благородная истина" звучит вообще странно. Истина не может быть благородной, к ней не может применяться слово с таким смыслом. Истина она и в Африке истина. Не может быть "неблагородной истины". А благородным может быть поступок, человек. Поэтому и "истина благородных".
Вы книШку сначала почитайте,что бы понять кто такая/ое Кендра,и что она говорит и зачем.
Мне больше делать нечего как читать всю книгу чтобы обсудить утверждение в конкретной цитате. Не имеет значения кто там и зачем говорит. Важен факт как более правильно "благородные истины" или "истины благородных". Я пишу об этом, а не о том кто такая Кендра и зачем она это говорит.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549373СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 18:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не важно, как правильно про Благородные Истины. Важно, что само такое обсуждение перевода на русский есть копипаста с форумов.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Чукча-писатель
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Reiss Amos
Гость


Откуда: Lane


549374СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
суть одна - 4 сатьи.
Суть-то как раз разная. Это либо истины для всех, либо просто "данность" только для неких арьев. Вот кто-то любит кофе, для него данность что кофе вкусное и он его пьет. А кто-то не любит не пьет. И эти пути равноценны. Так и с арья сатья. Это либо истина для всех, либо просто "дело вкуса" и можно и по-другому достигать мокши.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

549384СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 19:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Reiss Amos пишет:
Историк пишет:
суть одна - 4 сатьи.
Суть-то как раз разная. Это либо истины для всех, либо просто "данность" только для неких арьев. Вот кто-то любит кофе, для него данность что кофе вкусное и он его пьет. А кто-то не любит не пьет. И эти пути равноценны. Так и с арья сатья. Это либо истина для всех, либо просто "дело вкуса" и можно и по-другому достигать мокши.
Спорить с гостями - пустое дело.
Да, четыре арьясатьи - они для всех, но вкус их могут почувствовать в полной мере те, кто следует арьямарга. Как вы переведёте в таком случае "арьямарга"?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549390СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 20:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Как вы переведёте в таком случае "арьямарга"?

Хозяйская тропа.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

549393СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 22:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Reiss Amos пишет:
Цитата:
– Ничего подобного, – ответила Кендра. – Наоборот, четыре истины и восьмеричный путь – это самые высокие возможные постижения и практики. Правильный перевод – не «четыре благородные истины», а «четыре истины благородных». Они доступны только редким благородным путникам. Как раньше говорили – ариям. ...
Все правильно пишет. Причем это и мнение востоковедов (Парибок, например). "Благородная истина" звучит вообще странно. Истина не может быть благородной, к ней не может применяться слово с таким смыслом. Истина она и в Африке истина. Не может быть "неблагородной истины". А благородным может быть поступок, человек. Поэтому и "истина благородных".

"Благородное собрание" вообще звучит странно. Собрание не может быть благородным, к нему не может применяться слово с таким смыслом. Собрание оно и в Африке собрание! Не может быть "неблагородного собрания". А благородным может быть поступок, человек. Поэтому и "собрание благородных".

А если серьезно, чего востоковеды пишут:

K.R. Norman:
“Take for example, the phrase “noble truth”, which I mentioned a few minutes ago. It has become a commonplace to talk about the four noble truths, and this is a perfectly acceptable translation of the compound ariya-sacca: ariya means noble and sacca means truth, so ariya-sacca means noble truth. This translation is so common and so fixed in our minds, that it seems almost like blasphemy to have to point out that not only is this not the only possible translation, but it is in fact the least likely of all the possibilities. If we look at the commentators we find that they knew this very well. They point out that the compound can have a number of meanings. It can mean “truth of the noble one”, “truth of the noble ones”, “truth for a noble one”, i.e. truth that will make one noble, as well as the translation “noble truth” so familiar to us. This last possibility, however, they put at the bottom of the list of possibilities, if they mention it at all. My own feeling is that it is very likely that “the truth of the noble one (the Buddha)” is the correct translation, although we must never lose sight of the fact that in Indian literature multiple meanings are very often intended, so that it is not always possible to say that there is a single correct meaning.” -- A Philological Approach to Buddhism (p.16)

То есть и то, и другое, и третье, и четвертое чтение - все правильные и возможные варианты, никаких срывов покровов "а на самом деле всё по-другому" тут нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48755

549394СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 22:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, не говорят же "благородный институт", в самом деле.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чукча-писатель
Гость





549402СообщениеДобавлено: Пн 14 Сен 20, 23:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Важно, что само такое обсуждение перевода на русский есть копипаста с форумов.

Почему?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 2 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.406) u0.015 s0.003, 18 0.019 [266/0]