Пребывание в настоящем моменте - фрагмент текста Махаси Саядо и сопутствующие соображения.

Tor · Гость

Tor пишет:

Абсолютно не наблюдаю.

И что же вы наблюдаете?

Frithegar

Frithegar пишет:

дело в том, что невозможно пребывать где-то еще. Только в настоящем моменте

Не совсем. Тут вопрос не о нахождении физического тела, а о состоянии ума и о направленности сознания. Можно быть здесь, но думать о чем-то абстрактном, не имея контакта с реальностью.

Frithegar

Хватит врать лгать обманывать себя и окружающих 😀
Вы не жили в то время и содержимое как состояние умов людей живших в то время вам неведомы.

Frithegar

Но на самом деле вопрос не так прост как он кажется на первый взгляд. Да, есть только дискретные отдельные моменты каждый из которых имеет своё собственное качество. И это называется "дхамма" - качество момента. Но тут возникает сложность: мы целостные личности и что-то есть такое, что объединяет эти разрозненные моменты в некое общее ощущение. ... Если бы существовали только ничем не связанные отдельные моменты - не было бы и личности, или того что связывает в себе прошлое и настоящее. Что думает на основании этого о будущем. Вопрос не прост

Frithegar

... и доктрина "об отсутствии всякого я"" в её нынешнем понимании, тут не поможет ничем. Всегда придется упереться в факты, которые будут этому упрямо противоречить. Мы - это постоянная борьба с хаосом. Что есть стремление к упорядоченности, как способ избежать страдания, которое хаос несет. Тогда как отсутствие "я" - это и есть хаос. Разрозненные моменты, ничем не связанные между собой

... вот читаю иногда "Идеализм йогачары" и там очень часто можно увидеть истину, как я думаю. По крайней мере, многое наводит на размышление. Например, как там пишет автор: "отдельная дхамма не имеет смысла без всего остального целого" ... и это не упрощает, но усложнят весь вопрос. Хоть, вероятно, и продвигает к истине

Tor · Гость

Я не вру. Я не сказал, что мне известно "содержимое как состояние умов людей живших в то время"

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

... и доктрина "о всяком отсутствии я" в её нынешнем понимании, тут не поможет ничем. Всегда придется упереться в факты, которые будут этому упрямо противоречить.

Frithegar

Frithegar пишет:

Я не вру. Я не сказал, что мне известно "содержимое как состояние умов людей живших в то время"

//////
А вы знаете, какова была действительность во времена Гаутамы?
Могу открыть секрет: она была точно такой же как и теперь - для воплощенного в теле человека.
///
Читайте внимательно что пишете.

Tor · Гость

Tor пишет:

Действительность - это состояние умов живых существ.
Она у каждого существа своя, одна разная и каждое мгновение меняется.

и что? Да, всё для меня находится в настоящем моменте.

Frithegar

Frithegar пишет:

... и доктрина "о всяком отсутствии я" в её нынешнем понимании, тут не поможет ничем. Всегда придется упереться в факты, которые будут этому упрямо противоречить.

1. Что значит "всякое отсутствие"?
2. О каких фактах Вы говорите?

Tor · Гость

Tor пишет:

Frithegar пишет:

Я не вру. Я не сказал, что мне известно "содержимое как состояние умов людей живших в то время"

//////
А вы знаете, какова была действительность во времена Гаутамы?
Могу открыть секрет: она была точно такой же как и теперь - для воплощенного в теле человека.
///
Читайте внимательно что пишете.

прочтите дальше.

Frithegar

... есть в других системах такое техническое наименование как "майяви-рупа". "Тело иллюзии" буквально переводится. Соответствует нашему воображению. В этом теле всякий человек может делать всё что ему угодно. Творить любые формы или делать любые самые гротескные умозаключения. На то и есть у него свобода воли. ... Но вот то, что они не будут приняты теми кто следит за общим процессом дальше определенной сферы - это один из фактов, о которых вы, вероятно, еще не знаете. В общем: в сферу Будд нельзя зайти и быть там среди них со своими собственными выдуманными или принятыми на веру чужими заблуждениями. Входа не будет... не будет к ним. Но это не значит, сразу скажу, что не будет ничего вообще.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Frithegar пишет:

... и доктрина "о всяком отсутствии я" в её нынешнем понимании, тут не поможет ничем. Всегда придется упереться в факты, которые будут этому упрямо противоречить.

1. Что значит "всякое отсутствие"?
2. О каких фактах Вы говорите?

вы говорите что у человека нет никакого "я" ... заговариваться стал: "об отсутствии всякого "я"" (отредактировал)
факты, которые противоречат этому утверждению, что "у человека нет какого бы то ни было "я""

Frithegar

Простите вы какой-то нерусский наверное Smile

Вы не можете ЗНАТЬ действительность какой она была во времена Гаутамы.
Нитко из живущих сейчас не может этого знать.
Так что ваш секрет липа. Враньё.

Frithegar

1. Формулировка несколько кривая, но хай так.
2. Так что же это за факты? Назовите какие-нибудь (лучше всего - тот факт или те факты, которые, с Вашей точки зрения, свидетельствуют о реальности "я" наиболее весомо).