Что такое бхава?

Дхаммавадин · Гость Откуда: Scranton

Ну не важно. Главное, что есть, существует обычная природа или обычная личность (скандхи) :

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

the guest пишет:

Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_3-nibbana-III-sv.htm

Это про ниббану. На основании этой сутты, кстати, в южном буддизме считается, что ниббана есть всегда, всегда присутствующая дхамма.

Вот тут http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_62-niruttipatha-sutta-sv.htm - почему они так должны считать.

В Южном буддизме ниббана - акалика.

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Тот, кто не смог увидеть безличностность всего существующего, и не понял, что в реальности существует только зависимый от различных вещей самоподдерживающий процесс возникновения телесных и умственных феноменов, в котором нет отдельной от него души или эго, не сможет правильно понять учение Будды. Такой человек будет думать, что его эго, его душа или его «я» – это то, что испытывает страдания, совершает добрые и плохие дела, перерождается в других жизнях (или наоборот, исчезает после смерти), или входит в ниббану, где и будет существовать вечно.
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/anatta.htm

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Скандхи - не личность. Даже у пудгалавадинов.

В рабоче-крестьянской установке сознания понять это не выйдет.

Ashley · Гость Откуда: New York

Ashley пишет:

Горсть листьев пишет:

the guest пишет:

Почему вы считаете, что "меня нет" - это лучше чем "меня нельзя окончательно познать"? Вероятно потому, что "меня нет" - это некая шапка невидимка. Что я как бы что-то делаю, но как бы меня и нету. Следовательно и отвечать типа за мои поступки никто не будет. Но. Ведь этот самообман только для вас самих. И всё. Ни для других, ни для кармы это не работает. Потому, это только временный самообман.

Откуда вообще берётся весь этот бред насчёт "меня нет"?
- Ты что, Петька, совсем сдурел?. (с) ПВО.

От буддистов же. Или вы хотите узнать откуда это берут сами буддисты? По первому: например, наверняка любой вам скажет что форма это не я, чувство не я, восприятие и т.д. - пять совокупностей это не я. Все это вместе не я, вне этого нет я - а поскольку кроме этого ничего нет, то и получается что я нет вообще, что и тождественно по смыслу "меня нет".

Не вообще нет "я", а нет Высшего Я, которое где-то прячется за пределами познания. Всё что есть - это процесс изменения, в котором невозможно найти ничего неизменного. Вера в вечную неизменную душу - не более чем самообман, безосновательный вывод, обусловленный тришной, а не джняной. Конечно, для кого-то эта вера может служить обезболивающим средством - поэтому в буддийскую доктрину включкны некоторые элементы атманических учений - но это сильно отдельная тема, не для южного раздела.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Скандхи - не личность. Даже у пудгалавадинов.

В рабоче-крестьянской установке сознания понять это не выйдет.

это "саккая анта" как сказано в оригинале. Что такое "саккая"? http://dictionary.sutta.org/browse/s/sakk%C4%81ya
и что такое "анта" http://dictionary.sutta.org/browse/a/anta

Вместе "саккая анта" это буквально: "предельная конечная личность". Это и есть скандхи, которые порождаются жаждой чувственных переживаний

the guest · Гость Откуда: Kansas City

вот эта сутта:

103. Antasutta
https://suttacentral.net/sn22.103/pli/ms

кстати, когда я показал перевод этой сутты Парибку на русский (он широко общается в ФБ с народом), он дословно сказал что его нужно "закрыть и больше никогда не открывать". Это не укор переводчику с английского (СВ с командой), это укор переводчику с пали на английский

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

Парибку

Jean · Гость Откуда: Seattle

the guest пишет:

Парибку

Уже лет 25 это непонятно кто такой. Занимается всякой ерундой.

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Саккая не "личность" по вашей же ссылке. Смешно.

В.Н. · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518

the guest пишет:

Парибку

Уже лет 25 это непонятно кто такой. Занимается всякой ерундой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

the guest пишет:

Парибку

Уже лет 25 это непонятно кто такой. Занимается всякой ерундой.

Один из действительно специалистов по санскриту и пали.

Won Soeng

КИ пишет:

the guest пишет:

Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_3-nibbana-III-sv.htm

Это про ниббану. На основании этой сутты, кстати, в южном буддизме считается, что ниббана есть всегда, всегда присутствующая дхамма.

Вот тут http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_62-niruttipatha-sutta-sv.htm - почему они так должны считать.

Ну не важно. Главное, что есть, существует обычная природа или обычная личность (скандхи) :

Цитата:

И что же это, монахи, что мудрец в этом мире счёл бы существующим, и о чём я бы тоже сказал как о существующем? Форму, которая непостоянна, страдательна, подвержена изменениям, мудрец в этом мире счёл бы существующей, и я тоже говорю, что таковая существует. Чувство… восприятие… формации… сознание, которое непостоянно, страдательно, подвержено изменениям, мудрец в этом мире счёл бы существующим, и я тоже говорю, что таковое существует. Это, монахи, то, что мудрец в этом мире счёл бы существующим, и о чём я бы тоже сказал как о существующем.

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_94-puppha-sutta-sv.htm

И есть, существует "не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное". Причем, что главное. Именно с точки зрения этого "не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного" и можно "распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного»

Существует высшее, существует низшее. Существует распознавание и возможность отличить одно от другого.

Горсть листьев

Оригинальный текст Вы так и не привели (
ну а я сделаю вид, что не знаю Ваших знатоков пали, ведь например вряд ли кто из них возьмётся утверждать что знает пали лучше Буддхагхосы

the guest · Гость Откуда: Kansas City

КИ пишет:

the guest пишет:

Парибку

Уже лет 25 это непонятно кто такой. Занимается всякой ерундой.

Ваше мнение о его занятиях как-то влияет на его способности как переводчика с пали?