Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Проверка кандидата перед постригом

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

371569СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 21:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Гашиш вызывает

Сколько его для этого надо?
дронствуете, или серьёзно интересуетесь?

Т.е. вы не знаете?


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

371571СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 21:22 (7 лет тому назад)    Процессные аддикции Ответ с цитатой

Валерий Р. пишет:
Hermann пишет:
aurum пишет:
Всё, что не запрещено винаей, разрешено.
Курение (любых веществ), насколько знаю, не запрещено. Выходит, норма?

Разрешено курение только табака, т.к. он формально не удовлетворяет требованиям на запрет опьяняющих и наркотических веществ. В строгих лесных монастырях, тем не менее это может быть запрещено. Употребление любых наркотических или опьяняющих веществ в любой форме, хоть в форме курения, хоть в форме жвачки, хоть в форме уколов, хоть в форме клизмы - запрещено.
И это правильно, хотя и не исходная Виная, а её расширения - добавочные правила. А как насчёт процессных аддикций - Интернет-зависимости, например?

Ответы на этот пост: Raudex, Anagarika Viragananda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371576СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 21:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Гашиш вызывает

Сколько его для этого надо?
дронствуете, или серьёзно интересуетесь?

Т.е. вы не знаете?
Ясно, дронствуете. Спасибо. До свидания.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371579СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 21:37 (7 лет тому назад)    Re: Процессные аддикции Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Валерий Р. пишет:
Hermann пишет:
aurum пишет:
Всё, что не запрещено винаей, разрешено.
Курение (любых веществ), насколько знаю, не запрещено. Выходит, норма?

Разрешено курение только табака, т.к. он формально не удовлетворяет требованиям на запрет опьяняющих и наркотических веществ. В строгих лесных монастырях, тем не менее это может быть запрещено. Употребление любых наркотических или опьяняющих веществ в любой форме, хоть в форме курения, хоть в форме жвачки, хоть в форме уколов, хоть в форме клизмы - запрещено.
И это правильно, хотя и не исходная Виная, а её расширения - добавочные правила. А как насчёт процессных аддикций - Интернет-зависимости, например?
Этот аспект нельзя регулировать правилом, запрещающим интоксиканты, да и нет в этом нужды. Интернет зависимость это довольно неоднородный набор аспектов, разной степени вредоносности. Каждый из них можно рассматривать отдельно, например есть же запрет всяких развлечений. В то же время читать с экрана приличный текст или общаться с нормальными мирянами - вовсе не является чем то дурным.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

371580СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 21:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Samantabhadra пишет:
Raudex пишет:
Гашиш вызывает

Сколько его для этого надо?
дронствуете, или серьёзно интересуетесь?

Т.е. вы не знаете?
Ясно, дронствуете. Спасибо. До свидания.

Любите говорить то, чего не знаете, вешать ярлыки и убегать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

371590СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 21:59 (7 лет тому назад)    Хикикомори Ответ с цитатой

Raudex пишет:
В то же время читать с экрана приличный текст или общаться с нормальными мирянами - вовсе не является чем то дурным.
Как и в случае с кофе, вопрос в ежедневной дозе (длительности нахождения в Сети), прежде всего. В скором времени будет принята МКБ-11, там будет этот вид аддикции. Интернет способен вызывать зависимость - и в этом качестве, может рассматриваться в одном ряду с теми веществами, которые отнюдь не факт, что вызвали зависимость, хотя способны вызывать.

В Японии есть такие холостяки, как хикикомори. Чаще  всего, это одинокие люди, всё своё время проводящие в Сети. Кем-то наподобие хикикомори может стать монах в кути (или в комнате) с выходом в Интернет - если пребывание в Сети не дозировано, а Виная, как известно, не обязывает монаха тратить время именно на медитацию.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

371600СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Валерий Р. пишет:
Hermann пишет:
aurum пишет:
Всё, что не запрещено винаей, разрешено.
Курение (любых веществ), насколько знаю, не запрещено. Выходит, норма?

Разрешено курение только табака, т.к. он формально не удовлетворяет требованиям на запрет опьяняющих и наркотических веществ. В строгих лесных монастырях, тем не менее это может быть запрещено. Употребление любых наркотических или опьяняющих веществ в любой форме, хоть в форме курения, хоть в форме жвачки, хоть в форме уколов, хоть в форме клизмы - запрещено.

А как звучит правило в ПК?


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371602СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Raudex пишет:
В то же время читать с экрана приличный текст или общаться с нормальными мирянами - вовсе не является чем то дурным.
Как и в случае с кофе, вопрос в ежедневной дозе (длительности нахождения в Сети), прежде всего. В скором времени будет принята МКБ-11, там будет этот вид аддикции. Интернет способен вызывать зависимость - и в этом качестве, может рассматриваться в одном ряду с теми веществами, которые отнюдь не факт, что вызвали зависимость, хотя способны вызывать.
Интоксиканты в текстах не рассматриваются как источник зависимости, их разрушительный эффект полагают в том, что человек перестаёт контролировать своё поведение. Это хорошо видно из истории возникновения соответствующего правила.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371604СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Валерий Р. пишет:
Hermann пишет:
aurum пишет:
Всё, что не запрещено винаей, разрешено.
Курение (любых веществ), насколько знаю, не запрещено. Выходит, норма?

Разрешено курение только табака, т.к. он формально не удовлетворяет требованиям на запрет опьяняющих и наркотических веществ. В строгих лесных монастырях, тем не менее это может быть запрещено. Употребление любых наркотических или опьяняющих веществ в любой форме, хоть в форме курения, хоть в форме жвачки, хоть в форме уколов, хоть в форме клизмы - запрещено.
А как звучит правило в ПК?
surāmerayapāne pācittiyaṃ (питье алкоголя или перебродившего сока требует признания).
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

371606СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Интоксиканты в текстах не рассматриваются как источник зависимости, их разрушительный эффект полагают в том, что человек перестаёт контролировать своё поведение. Это хорошо видно из истории возникновения соответствующего правила.
Может ли путешествующий монах жить точно так же, как хикикомори? Или этот образ жизни запрещён Винаей, как-то исключён традицией?

Последний раз редактировалось: Hermann (Ср 10 Янв 18, 22:39), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

371607СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
КИ пишет:
А вот как проверяют кандидата на то, что он не пандака?
... а вот ненормальный пол - Упасампаду разрушает. То есть если ненормальность будет выявлена позже - Упасампада просто аннулируется автоматом.
Про пол также спрашивают ритуально.

Нет-нет, пандака - это всего-навсего импотент. Причем - даже если не 100%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pandaka

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex, Чифирь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371608СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
КИ пишет:
А вот как проверяют кандидата на то, что он не пандака?
... а вот ненормальный пол - Упасампаду разрушает. То есть если ненормальность будет выявлена позже - Упасампада просто аннулируется автоматом.
Про пол также спрашивают ритуально.

Нет-нет, пандака - это всего-навсего импотент. Причем - даже если не 100%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pandaka
Нет, в наших текстах описывают 5 видов пандак. Тут взгляните. Да и по вашей же ссылке есть об этом.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

371612СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
КИ пишет:
А вот как проверяют кандидата на то, что он не пандака?
... а вот ненормальный пол - Упасампаду разрушает. То есть если ненормальность будет выявлена позже - Упасампада просто аннулируется автоматом.
Про пол также спрашивают ритуально.

Нет-нет, пандака - это всего-навсего импотент. Причем - даже если не 100%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pandaka
Нет, в наших текстах описывают 5 видов пандак. Тут взгляните. Да и по вашей же ссылке есть об этом.

5 видов импотенции. Включая некий "вместе с лунным циклом" (тот, кто может раз в месяц?).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371613СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Raudex пишет:
Интоксиканты в текстах не рассматриваются как источник зависимости, их разрушительный эффект полагают в том, что человек перестаёт контролировать своё поведение. Это хорошо видно из истории возникновения соответствующего правила.
Может ли путешествующий монах жить точно так же, как хикикомори? Или этот образ жизни запрещён Винаей, как-то исключён традицией?
Непосредственных препятствий для этого нет. Как нет, естественно, соответственных технических аналогий в текстах. Но если рассматривать сетевое общение как реальное, то можно выстроить связь с соответствующими правилами, например о похотливых разговорах, о лжи, и тд.  Я уже выше написал что правильнее рассматривать не феномен "сетевого залипания" в целом, а различные его аспекты по отдельности, занятий в сети очень много и не все из них являются чем то неблагим по сути.
В современных обычных монастырях как правило нет ограничений на подобное времяпрепровождение. В строгих же просто сдают технику.

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 10 Янв 18, 23:07), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

371618СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв 18, 22:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Raudex пишет:
КИ пишет:
А вот как проверяют кандидата на то, что он не пандака?
... а вот ненормальный пол - Упасампаду разрушает. То есть если ненормальность будет выявлена позже - Упасампада просто аннулируется автоматом.
Про пол также спрашивают ритуально.

Нет-нет, пандака - это всего-навсего импотент. Причем - даже если не 100%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pandaka
Нет, в наших текстах описывают 5 видов пандак. Тут взгляните. Да и по вашей же ссылке есть об этом.

5 видов импотенции. Включая некий "вместе с лунным циклом" (тот, кто может раз в месяц?).
Да нет же, посмотрите внимательнее, там в трёх случаях из пяти, речь о девиантном поведении, а не о потенции. Вуаерист и минетчик, например (кстати их то как раз можно стричь в монахи!).

Хотя я понимаю что список действительно странноват.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: КИ, Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.793) u0.019 s0.002, 18 0.017 [273/0]