Монах и конфликты

Android

Hermann пишет:

Призываю бойкотировать разборки русских монахов и обращаться по вопросам Тхеравады к миссионерам Тайской Сангхи.

давайте учиться лучше. Вот Абхидхамму переводить. Но это как по мне... все эти разборки как галопом по Лувру на коне. Вроде и был там, а ничего толком не вынес. Промелькнуло всё

Frithegar

Frithegar пишет:

давайте учиться лучше. Вот Абхидхамму переводить. Но это как по мне... все эти разборки как галопом по Лувру на коне. Вроде и был там, а ничего толком не вынес. Промелькнуло всё

Присоединяюсь к Вашему предложению. Беру на себя обязательство перевести перевод «Махаяна-санграха-шастры» Асанги на русский. Надеюсь, что курс Nak Tham тоже кто-нибудь переведёт на русский с тайского или английского.

Won Soeng

Hermann пишет:

Frithegar пишет:

давайте учиться лучше. Вот Абхидхамму переводить. Но это как по мне... все эти разборки как галопом по Лувру на коне. Вроде и был там, а ничего толком не вынес. Промелькнуло всё

Присоединяюсь к Вашему предложению. Беру на себя обязательство перевести перевод «Махаяна-санграха-шастры» Асанги на русский. Надеюсь, что курс Nak Tham тоже кто-нибудь переведёт на русский с тайского или английского.

герман в чем-то и прав. у меня лично вызывает недоумение такое монашество - вроде как должно устранять проблемы и всякие дуккхи, а тут нет - стали монахами насоздавали себе искусственных проблем, накатали кучу страниц с разборками по типу кто там "тру", кто не "тру". расслабьтесь, размонаштесь, если это вызывает такое бурление.

Android

Зачем Вам строить какие-то ожидания в отношении монахов? Это обычные люди, не архаты. Их путь отречения от мира происходит так, как они могут себе это позволить. Хотите - поддерживайте, хотите - гоните прочь. Хотите - за что-то поддерживайте, за что-то гоните прочь. Почему все должны как-то однообразно и единодушно относиться и однообразным и единодушным монахам?

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Зачем Вам строить какие-то ожидания в отношении монахов? Это обычные люди, не архаты. Их путь отречения от мира происходит так, как они могут себе это позволить. Хотите - поддерживайте, хотите - гоните прочь. Хотите - за что-то поддерживайте, за что-то гоните прочь. Почему все должны как-то однообразно и единодушно относиться и однообразным и единодушным монахам?

у меня нет никаких ожиданий. грубо говоря - мне по фиг. мне не понятна функция монашества. теоретически оно должно упрощать жизнь и создавать лучшие условия для йогического образа жизни. если этого нет, то все эти деяния просто бессмысленны.

Гвоздь · Гость

[
у меня нет никаких ожиданий. грубо говоря - мне по фиг. мне не понятна функция монашества. теоретически оно должно упрощать жизнь и создавать лучшие условия для йогического образа жизни. если этого нет, то все эти деяния просто бессмысленны.

Android

Android пишет:

[
у меня нет никаких ожиданий. грубо говоря - мне по фиг. мне не понятна функция монашества. теоретически оно должно упрощать жизнь и создавать лучшие условия для йогического образа жизни. если этого нет, то все эти деяния просто бессмысленны.

Не обязательно ведь лишь для этого.

Ещё и для получения образования и занятиями научной деятельностью.
И для общественно полезной работы.
Да и просто, для наделённой большими свободами и благами жизни.

Это всё от времён Будды идёт, изменяются лишь формы получения образования, научной деятельности, общественной работы, да и оковы семейной родовой жизни меняются.
В Типитака есть много примеров различной деятельности свойственной бхиккху и саманам\шраманам того времени, есть множество примеров и в биографиях буддистов вплоть до живущих в наше время.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Won Soeng пишет:

Зачем Вам строить какие-то ожидания в отношении монахов? Это обычные люди, не архаты. Их путь отречения от мира происходит так, как они могут себе это позволить. Хотите - поддерживайте, хотите - гоните прочь. Хотите - за что-то поддерживайте, за что-то гоните прочь. Почему все должны как-то однообразно и единодушно относиться и однообразным и единодушным монахам?

у меня нет никаких ожиданий. грубо говоря - мне по фиг. мне не понятна функция монашества. теоретически оно должно упрощать жизнь и создавать лучшие условия для йогического образа жизни. если этого нет, то все эти деяния просто бессмысленны.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

Android пишет:

[
у меня нет никаких ожиданий. грубо говоря - мне по фиг. мне не понятна функция монашества. теоретически оно должно упрощать жизнь и создавать лучшие условия для йогического образа жизни. если этого нет, то все эти деяния просто бессмысленны.

Не обязательно ведь лишь для этого.

Ещё и для получения образования и занятиями научной деятельностью.
И для общественно полезной работы.
Да и просто, для наделённой большими свободами и благами жизни.

Это всё от времён Будды идёт, изменяются лишь формы получения образования, научной деятельности, общественной работы, да и оковы семейной родовой жизни меняются.
В Типитака есть много примеров различной деятельности свойственной бхиккху и саманам\шраманам того времени, есть множество примеров и в биографиях буддистов вплоть до живущих в наше время.

вышеупомянутые монахи занимаются получением образования и научной деятельностью?

Гвоздь · Гость

Касательно споров и свар биккху, а также бойкотирования

Есть например история о сорре биккху в Косамби, когда поссорились наставник Дхаммы и наставник Виная.
По мелочи поссорились, но сора разрослась до огромных пределов, не только биккху разделились на два лагеря, но и миряне.
И Будда ничего не мог сделать, сколько не призывал к примирению, те просто его не слушались и отвечали типа - да иди ты занимайся своими делами, а мы сами както без тебя разберёмся.
Вот Hermann Вам и к вопросу "духовного руководства" относительно взрослых состоявшихся бхикку)
И Будда просто ушёл сам один в затвор на сезон дождей в джунгли, там ему тогда прислуживал слон и обезьян подношение сделал(это также известная история)

И вот тогда миряне решили прекратить сору между биккху. Они перестали тем давать еду, ни тому лагерю ни тому, поставив условием возобновления даны примирение биккху и извинение перед Буддой.

Вот это к вопросу бойкота со стороны мирян )

Биккху пришлось примериться и извиниться перед Буддой.
По возвращению Будда ввёл правило в Винаю запрещающее тем бхикшу между которыми напряжение находиться рядом в трапезной.
А это уже к вопросу, что из себя представляют правила Виная, зачем каким образом они вводились.

Android

У биккху же больше свобод выбора деятельности, чем либо созерцание или образование.
И любой биккху он биккху, как прошёл упасампаду и формально одел одежду биккху, так и до того момента когда формально снимет.
Это не зависит от того созерцает он или учится или просто баклуши бьёт, хоть последнее и порицается.

Raudex

Гвоздь пишет:

У биккху же больше свобод выбора деятельности, чем либо созерцание или образование.
И любой биккху он биккху, как прошёл упасампаду и формально одел одежду биккху, так и до того момента когда формально снимет.
Это не зависит от того созерцает он или учится или просто баклуши бьёт, хоть последнее и порицается.

да ради индры, можно ли обойтись без разборок? по мне так пусть что хотят, то и делают

СлаваА

Android пишет:

Гвоздь пишет:

У биккху же больше свобод выбора деятельности, чем либо созерцание или образование.
И любой биккху он биккху, как прошёл упасампаду и формально одел одежду биккху, так и до того момента когда формально снимет.
Это не зависит от того созерцает он или учится или просто баклуши бьёт, хоть последнее и порицается.

да ради индры, можно ли обойтись без разборок? по мне так пусть что хотят, то и делают

А что вы разборками называете? Вот скажите что я должен делать на ваш взгляд? Поделитесь советами.

Мне то кажется что я обычной живу жизнью, практикую как умею, участвую в работе нашего центра, мероприятия посещаю, на досуге пишу что то в форум, на те темы которые считаю интересными. Но может вам известно что-то важное относительно моей жизни, что я упускаю?

Я может готов что-то прекратить, но что именно? Писать здесь?

Won Soeng

Raudex пишет:

Android пишет:

Гвоздь пишет:

У биккху же больше свобод выбора деятельности, чем либо созерцание или образование.
И любой биккху он биккху, как прошёл упасампаду и формально одел одежду биккху, так и до того момента когда формально снимет.
Это не зависит от того созерцает он или учится или просто баклуши бьёт, хоть последнее и порицается.

да ради индры, можно ли обойтись без разборок? по мне так пусть что хотят, то и делают

А что вы разборками называете? Вот скажите что я должен делать на ваш взгляд? Поделитесь советами.

Мне то кажется что я обычной живу жизнью, практикую как умею, участвую в работе нашего центра, мероприятия посещаю, на досуге пишу что то в форум, на те темы которые считаю интересными. Но может вам известно что-то важное относительно моей жизни, что я упускаю?

Я может готов что-то прекратить, но что именно? Писать здесь?

На мой взгляд не надо прекращать писать. Кому как не монаху лучше знать первоисточники сутты, комментарии и.т.д. То есть от монаха ожидалось бы, чтобы он писал по сути обсуждаемых тем в помощь мирянам используя свои знания. Посмотрите как пишет эмпириокритик все по делу, со ссылками, без перехода на личности. Я бы скорее ему отдал монашеское знамя, чем Вам или монахам Вашим оппонентам. Германн такой же мирянин, даже если Вы считаете его глупым или больным, но почему он у Вас не вызывает хотя бы сострадания и Вы его "гнобите" через каждое свое второе сообщение?

Raudex

Raudex пишет:

Android пишет:

Гвоздь пишет:

У биккху же больше свобод выбора деятельности, чем либо созерцание или образование.
И любой биккху он биккху, как прошёл упасампаду и формально одел одежду биккху, так и до того момента когда формально снимет.
Это не зависит от того созерцает он или учится или просто баклуши бьёт, хоть последнее и порицается.

да ради индры, можно ли обойтись без разборок? по мне так пусть что хотят, то и делают

А что вы разборками называете? Вот скажите что я должен делать на ваш взгляд? Поделитесь советами.

Мне то кажется что я обычной живу жизнью, практикую как умею, участвую в работе нашего центра, мероприятия посещаю, на досуге пишу что то в форум, на те темы которые считаю интересными. Но может вам известно что-то важное относительно моей жизни, что я упускаю?

Я может готов что-то прекратить, но что именно? Писать здесь?

На мой взгляд не надо прекращать писать. Кому как не монаху лучше знать первоисточники сутты, комментарии и.т.д. То есть от монаха ожидалось бы, чтобы он писал по сути обсуждаемых тем в помощь мирянам используя свои знания. Посмотрите как пишет эмпириокритик все по делу, со ссылками, без перехода на личности. Я бы скорее ему отдал монашеское знамя, чем Вам или монахам Вашим оппонентам. Германн такой же мирянин, даже если Вы считаете его глупым или больным, но почему он у Вас не вызывает хотя бы сострадания и Вы его "гнобите" через каждое свое второе сообщение?