Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326719Добавлено: Пт 05 Май 17, 19:37 (8 лет тому назад) Почему нельзя достичь Архатства ни в Ваджраяне, ни в Санкхье? |
|
|
|
Почему нельзя достичь Архатства ни в Ваджраяне, ни в Санкхье?
(Вопрос для отрицающих религиозное единство Тхеравады с Ваджраяной.)
С уважением.
Ответы на этот пост: Гьюрме |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326720Добавлено: Пт 05 Май 17, 19:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, ответ очень прост.
Потому, что в палийском каноне об этом не написано.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326747Добавлено: Пт 05 Май 17, 20:47 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, ответ очень прост.
Потому, что в палийском каноне об этом не написано. Выходит, любой иноверец, сохраняя свои взгляды, достигнет Архатства, практикуя только лишь по Сатипаттхана-Сутте? Не сказано же в ПК, что нельзя быть при этом полноценным санкхьяиком или адвайтистом.
С уважением.
Ответы на этот пост: aurum |
|
Наверх |
|
|
Гьюрме Гость
|
№326756Добавлено: Пт 05 Май 17, 21:09 (8 лет тому назад) Re: Почему нельзя достичь Архатства ни в Ваджраяне, ни в Санкхье? |
|
|
|
Почему нельзя достичь Архатства ни в Ваджраяне, ни в Санкхье?
(Вопрос для отрицающих религиозное единство Тхеравады с Ваджраяной.)
С уважением.
Можно. Бирманские буддисты признали архатом Карла Тыннисона- монаха традиции Гелуг.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326762Добавлено: Пт 05 Май 17, 21:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, ответ очень прост.
Потому, что в палийском каноне об этом не написано. Выходит, любой иноверец, сохраняя свои взгляды, достигнет Архатства, практикуя только лишь по Сатипаттхана-Сутте? Не сказано же в ПК, что нельзя быть при этом полноценным санкхьяиком или адвайтистом.
С уважением.
Вы внимательно читали Сатипаттхану и Махасатипаттхана сутты? Там же говорится, что распознаются 4БИ. А признающий 4БИ и практикующий в их русле — уже буддист по определению.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326763Добавлено: Пт 05 Май 17, 21:42 (8 лет тому назад) "Разные религии" |
|
|
|
Почему нельзя достичь Архатства ни в Ваджраяне, ни в Санкхье?
(Вопрос для отрицающих религиозное единство Тхеравады с Ваджраяной.)
С уважением.
Можно. Бирманские буддисты признали архатом Карла Тыннисона- монаха традиции Гелуг. Вот и я думаю, что с т.зр. Тхеравады - можно. Если буддист Ваджраяны практикует общие с Тхеравадой части учения. Но что об этом могут сказать сами тхеравадины? Топпер получил благословение на сайт Тхеравада.ру от Учителя Амарапура Маха Никаи, что как бы подкрепляет взгляд на "разные религии" её авторитетом - но на философском уровне обосновать позицию никто не может.
Неужели мне придётся обратиться в ланкийское Посольство РФ http://www.sri-lanka.mid.ru/pr/r-24.html по вопросу официальных комментариев Амарапура Маха Никаи про "разные религии"?
С уважением. |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326765Добавлено: Пт 05 Май 17, 21:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Германн, ответ очень прост.
Потому, что в палийском каноне об этом не написано. Выходит, любой иноверец, сохраняя свои взгляды, достигнет Архатства, практикуя только лишь по Сатипаттхана-Сутте? Не сказано же в ПК, что нельзя быть при этом полноценным санкхьяиком или адвайтистом.
С уважением.
Вы внимательно читали Сатипаттхану и Махасатипаттхана сутты? Там же говорится, что распознаются 4БИ. А признающий 4БИ и практикующий в их русле — уже буддист по определению. Но там ведь не сказано, что Санкхья и Адвайта несовместимы с Буддизмом. Почему бы настоящему санкхьяику либо адвайтисту и не распознать, оставшись при своей религии: буквальный текст ПК не запрещает.
С уважением. |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368
|
№326767Добавлено: Пт 05 Май 17, 21:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
1) Потому что бодхисаттвы не становятся ни на один уровень святости Малой колесницы по Асанге.
2) Мирские созерцатели могут быть почти как архаты за счет подавления клеш.
3) Бодхисаттвы могут быть как архаты (Асанга).
4) Насчет корреляции шраваков и бодхисаттв были споры в ТБ. Цонкапа считал, что архат = 7-й бхуми в плане мудрости, если я все правильно помню.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326770Добавлено: Пт 05 Май 17, 22:09 (8 лет тому назад) |
|
|
|
ТМ, всё это укладывается в мой первый ответ, по сути.
А Цонкапа был оригинал, да. |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326771Добавлено: Пт 05 Май 17, 22:10 (8 лет тому назад) Одна религия |
|
|
|
Нельзя достичь архатства, если нет анатмавады. Абсолютно согласен! Она-то и объединяет Тхераваду с Ваджраяной, как одну религию - буддизм.
С уважением. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№326772Добавлено: Пт 05 Май 17, 22:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нельзя достичь архатства, если нет анатмавады.
В тибетском буддизме вместо анатмавады некая "бессущностность", а в санкхье просто атман.
Это я ответил за "тех парней". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: aurum, Гьюрме |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326773Добавлено: Пт 05 Май 17, 22:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
1) Потому что бодхисаттвы не становятся ни на один уровень святости Малой колесницы по Асанге. Разве Асанга отрицал, что Бодхисаттва может быть свободен от клеш?
3) Бодхисаттвы могут быть как архаты (Асанга). И в чём тогда непреодолимое препятствие в любой форме Ваджраяны?
С уважением. |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№326775Добавлено: Пт 05 Май 17, 22:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нельзя достичь архатства, если нет анатмавады.
В тибетском буддизме вместо анатмавады некая "бессущностность", а в санкхье просто атман.
Это я ответил за "тех парней".
Бессамостность? |
|
Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№326777Добавлено: Пт 05 Май 17, 22:30 (8 лет тому назад) Потому что гладиолус |
|
|
|
Дело тут отнюдь не в том, что прямо-таки хлебом не корми, дай только записать Никаи в одну религию с Ваджраяной. Меня тут подкололи, что якобы на Ланке учат точно так же, как в Адвайте - я поверил! - и пока пребывал в иллюзии, спокойно признавал разность религий:
http://dharma.org.ru/board/topic6799-285.html
Это вопрос конкретных философских принципов. Религия-то действительно одна - буддизм, по причинам чисто доктринальным. Отрицается эта общность отнюдь не доктринально, с объяснением действительных принципиальных различий, а с опорой на авторитет формы (чивары, письма) с произвольным актом отрицания общности на содержательном уровне. Разные религии - потому что гладиолус. Хочу и отрицаю. Вот и вся схема аргументации.
С уважением. |
|
Наверх |
|
|
Гьюрме Гость
|
№326799Добавлено: Пт 05 Май 17, 23:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Нельзя достичь архатства, если нет анатмавады.
В тибетском буддизме вместо анатмавады некая "бессущностность", а в санкхье просто атман.
Это я ответил за "тех парней". Согласно ПК, архатства нельзя достичь без джхан ( Махамалункья- сутта, МН: 64).
Ответы на этот пост: КИ, Alex123 |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|