Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему нельзя достичь Архатства ни в Ваджраяне, ни в Санкхье?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327049СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 13:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

P.S. Германн, не нужно тащить свое "нарабали" во все темы, это неадекватно.
Адекватно то, что служит цели. Где сейчас проповедь тождества результатов шактистской и буддийской тантры? Нет его - а ещё совсем недавно был, к примеру, сайт про практику Кали одновременно в буддизме и шактизме. Это происходит не по волшебству, а как итог осмысления первоисточников (реформированной в современном индуизме) шакта-тантры.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

327054СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 14:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нарабали было в кавычках, и означает вашу зацикленность на какой-то теме. Зачем зафлуживать все темы в форуме одним и тем же, или открывать много тем с разными названиями, и якобы о разных вещах, вводя людей в заблуждение, а в них писать опять об одном и том же?

Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327065СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 14:37 (8 лет тому назад)    зачем Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Нарабали было в кавычках, и означает вашу зацикленность на какой-то теме. Зачем зафлуживать все темы в форуме одним и тем же, или открывать много тем с разными названиями, и якобы о разных вещах, вводя людей в заблуждение, а в них писать опять об одном и том же?
Затем, чтоб предмет обсуждения не был забыт (наивно полагать, что один постинг все сразу прочтут и запомнят, о чём однажды шла речь) - и чтобы рассмотреть вопрос с разных сторон. Нюансы разные. Например, вопрос отличия от Санкхьи - только здесь. А почему он важен: отстранив себя от Махаяны, нужно ещё и от тиртхиков отстраниться. Если же выпилить пустоту, этого-то как раз не получится. Что отличает буддистов от всех тиртхиков, то и объединяет Тхераваду с Ваджраяной - пустота. (Выйти из сансары желают и санкхьяики, по цели принципиальной разницы нет никакой, только по онтологии.)

С уважением.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

327071СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:20 (8 лет тому назад)    Re: зачем Ответ с цитатой

Hermann пишет:
чтоб предмет обсуждения не был забыт

Представьте, во что превратится форум, если все пользователи, подобно вам начнут писать во всех топиках исключительно на одну тему, интересующую их.


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327074СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Hermann пишет:
чтоб предмет обсуждения не был забыт

Представьте, во что превратится форум, если все пользователи, подобно вам начнут писать во всех топиках исключительно на одну тему, интересующую их.
В жёлтый форум, где во всех темах древнейшая школа Тхеравада и Махаяна другая религия? Мои темы меняются при достижении цели. К неактуальным я уже не возвращаюсь.

С уважением.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

327077СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Antaradhana пишет:
Hermann пишет:
чтоб предмет обсуждения не был забыт

Представьте, во что превратится форум, если все пользователи, подобно вам начнут писать во всех топиках исключительно на одну тему, интересующую их.
В жёлтый форум, где во всех темах древнейшая школа Тхеравада и Махаяна другая религия? Мои темы меняются при достижении цели. К неактуальным я уже не возвращаюсь..

Я же не предлагаю вам отказаться от обсуждения этих тем. Просто вы проявите уважение к другим участникам, если будете писать о них в рамках конкретных топиков, а не во всех подряд.


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327079СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Hermann пишет:
Antaradhana пишет:
Hermann пишет:
чтоб предмет обсуждения не был забыт

Представьте, во что превратится форум, если все пользователи, подобно вам начнут писать во всех топиках исключительно на одну тему, интересующую их.
В жёлтый форум, где во всех темах древнейшая школа Тхеравада и Махаяна другая религия? Мои темы меняются при достижении цели. К неактуальным я уже не возвращаюсь..

Я же не предлагаю вам отказаться от обсуждения этих тем. Просто вы проявите уважение к другим участникам, если будете писать о них в рамках конкретных топиков, а не во всех подряд.
Это конкретный топик о Санкхье. В чужие темы я лишний раз не хожу, открываю свои: в чём проблема?

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327081СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:43 (8 лет тому назад)    Одна религия Ответ с цитатой

Религиозная общность Тхеравады с Ваджраяной (в онтологии) вопрос сугубо философский, а отнюдь не политический. Конечно нужно иногда и уточнять официальную позицию Никай - но их позиция имеет доктринальную основу.

Нельзя считать Тхераваду с Ваджраяной разными религиями на основе разности конечных целей (для Тхеравады выход из сансары можно считать конечной целью) - поскольку выйти из сансары ставят своей целью многие индийские религии, включая Санкхью (в которой не было адвайтоподобного абсолюта).

С уважением.


Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 07 Май 17, 15:46), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

327082СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

- "А сейчас будет тема про сковородки!  Бла-бла-бла, нарабали, археология, Топпер, Хинаяна"
- "А где же сковородки?"
- "...и сковородки!"

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327084СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:50 (8 лет тому назад)    Я знаю, что делаю Ответ с цитатой

- "А сейчас будет тема про сковородки!  Бла-бла-бла, нарабали, археология, Топпер, Хинаяна"
- "А где же сковородки?"
- "...и сковородки!"
У меня есть цели, которые я достигаю (в данном случае, совместно с Aурум, но действуя самостоятельно). Никто не сможет говорить потом, что-де пришлось признать Тхераваду с Ваджраяной одной и той же религией, буддизмом, только потому что Амарапура Маха Никая надавила. Если есть принципиальные различия не только с Ваджраяной, но и с Санкхьей - то их место здесь. Различий же не будет - онтология одна.  

С уважением.


Последний раз редактировалось: Hermann (Вс 07 Май 17, 15:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

327085СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Санкхья" тут выглядит абсолютно неуместно, как та сковордка. На уровне идиотии.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Hermann
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327087СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 15:56 (8 лет тому назад)    Санатана Дхарма Ответ с цитатой

"Санкхья" тут выглядит абсолютно неуместно, как та сковордка. На уровне идиотии.
Говорится, что религиозное отличие от Ваджраяны в (конечной) цели выйти из сансары. Но точно такое же отличие от Ваджраяны и у Санкхьи есть. А чем же Тхеравада принципиально от Санкхьи отличается: почему их нельзя считать вариантами одной и той же Санатана Дхармы, если цель у них одна?

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Hermann



Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898

327090СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 16:01 (8 лет тому назад)    Конечная цель одна: выйти из сансары Ответ с цитатой

Любой санкхьяик - оставаясь санкхьяиком, не становясь буддистом - может стать Архатом, практикуя по Сатипаттхана Сутте? Тхеравада и Санкхья часть одной и той же религии, Санатана Дхармы (конечная цель одна: выйти из сансары), поэтому не нужно в Санкхье ничего менять, вполне достаточно для достижения Архатства лишь дополнить практику санкхьяика Сатипаттхана Суттой? (Сутта обещает плод Архатства) Внутри Санатана Дхармы нет никаких фундаментальных противоречий, верно? Не зря же в Индии буддизм включают в индуизм теперь?

С уважением.

P.S. Чтоб сделать Тхераваду ведущей к плодам Ваджраяны, поскольку это направления одной религии, действительно не нужно ничего в Тхераваде менять - достаточно лишь культивировать ламримовскую Бодхичитту по АН 4.95, пустоту из Сутт ПК, и добавить ваджраянскую практику созерцания из числа тех, что не противоречат ПК. (Это не значит, что есть основания - с тхеравадинской точки зрения - дополнять Тхераваду чем-то ещё.)


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение AIM
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

327121СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 17:19 (8 лет тому назад)    Re: Конечная цель одна: выйти из сансары Ответ с цитатой

Hermann пишет:
Любой санкхьяик - оставаясь санкхьяиком, не становясь буддистом - может стать Архатом, практикуя по Сатипаттхана Сутте?

Это кстати интересный вопрос.  Что будет если человек с другой религией будет практиковать сатипаттхану по максимуму?  Если он конечно будет. Есть вероятность что он просто не захочет полностью вкладываться в практику другой религии.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

327125СообщениеДобавлено: Вс 07 Май 17, 17:22 (8 лет тому назад)    Re: Конечная цель одна: выйти из сансары Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Hermann пишет:
Любой санкхьяик - оставаясь санкхьяиком, не становясь буддистом - может стать Архатом, практикуя по Сатипаттхана Сутте?

Это кстати интересный вопрос.  Что будет если человек с другой религией будет практиковать сатипаттхану по максимуму?  Если он конечно будет. Есть вероятность что он просто не захочет полностью вкладываться в практику другой религии.

Не только. В первую очередь отсутствие правильных воззрений помешает (и наличие неправильных). Ну а если он примет 4БИ в качестве воззрений, то он уже по факту буддистом будет.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.200) u0.015 s0.001, 18 0.018 [266/0]