 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
№312213 Добавлено: Ср 01 Фев 17, 08:17 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Умудрился потерять пароль от нового аккаунта.
Восстановлению не подлежит? |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216
|
| №312221Добавлено: Ср 01 Фев 17, 09:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Умудрился потерять пароль от нового аккаунта.
По результатам обсуждений признаны две позиции:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916&start=320
"Махаяна учение Будды с домыслами и искажениями" (Тхеравада) // "Тхеравада - не полное учение Будды" (Махаяна)
Мне кажется, что больше не о чем и спорить - разными ли буддийскими религиями это называть, одной ли религией. Главное, что наличие учения Будды не отрицается.
С уважением.
Чесно говоря не знаю про что видется спор но мне интересно ваша фраза
Не полное учение Будды - это как ?
Учение будды либо есть либо его нет , оно не может быть не полным
Другой вопрос в том что в разных напровлениях
Учения разбовляли по жиже по разному
У каждого мастера свой жизненный опыт , свой ум
По этому каждый мастер разбовлял "Истину" своей водичкой
Возможно вообще были мастера которые скажем так
Демонстрировали иситину и это самое быстрое учение Будды
Вот только мало кто это воспримет
По этому мастера разбовляли истину по жиже для кого то еще жиже , и еще жиже и еще жиже
возможно былии люди которые запомнили водичку не достигнув истины и принялись учить людей
так вот в таком учение нет Истины будды но есть учение Будды
Это возможно когда не просветленный передает учения автоматически добовляя в него себя
так сказать в"" отсутствие себя"" разбавленного водой добовляет себя и все чудо проподает
Когда спорят разные школы они спорят о том чей мастер лучше разбавил истину
Повторю свой вопрос
Что же такое не полное учение Будды ?
Это когда в учении не вся водичка которой будда разбовлял истину или как ?
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
|
Герр Манн
Гость
Откуда: Sakura
|
| №312222Добавлено: Ср 01 Фев 17, 09:55 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не полное учение Будды - это как ?
С уважением.
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
|
Герр Манн
Гость
Откуда: Sakura
|
| №312224Добавлено: Ср 01 Фев 17, 10:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Бханте Паньяавудхо Тхера вернулся к прежней точке зрения:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916&start=320
"В авраамических везде говориться о Б-ге и творении мира. Однако этого ещё мало, чтобы считать иудеев, христиан, мусульман - одной религией."
Поскольку трудно отвечать в премодерации (что-то проходит, что-то нет) напишу здесь. В авраамических религиях разное понимание Бога и человека - разная онтология. А в буддизме онтология одна: дхармы, пустые от самобытия. В авраамических религиях проблематично говорить о достижении одной и той же цели на пути коллег. А в буддизме можно допустить, что тхеравадин станет Бодхисаттвой и будет продвигаться по бхуми; либо что махаянист достигнет статуса вступившего в поток. Единство онтологии и цели - это единство религии.
Позиция же Тайской Сангхи отличается в этом вопросе от позиции Бханте: тайцы считают Тхераваду самой правильной формой буддизма, но не отказывают в статусе буддийского учения школам Махаяны, Ваджраяны.
Про Колесницы (то, что не прошло премодерацию на жёлтом форуме). При разговоре махаянистов с тхеравадинами можно сразу условиться: давайте мы не будем говорить о Колесницах и Соборах, а обсудим преодоление такого-то негативного состояния. Ведь точно так же, как Колесницы вводят представление о поноте / неполноте учения, Соборы вводят представление об искажённости / неискажённости учения. Но ясно же, что это внутренние представления Махаяны и Тхеравады, а не общий буддийский фундамент.
С уважением.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48738
|
| №312226Добавлено: Ср 01 Фев 17, 11:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, идею про "разные религии" придумал я, лет наверное уже 15 назад - на БФ. 
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кирилл., Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216
|
| №312227Добавлено: Ср 01 Фев 17, 11:36 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не полное учение Будды - это как ?
С уважением.
К сожалению не знаю термины так что возможно напишу полную ерунду не обессудьте .
Смысл учения привести ум в определенное состояние
учение либо приводит к этому состоянию либо нет
Если учение не полное но приводит к этому состоянию
То почему оно называеться не полным ?
Не могу уловить суть не полного учения
Пример с дорожными знаками
Допустим стоит укозатель впереди Москва
Рядом другой укозатель который тоже ведет в Москву но через Владивосток
Как я понимаю вы говорите что прямой указатель на Москву не полный так как он ведет не через Владивосток
Я согласен с тем что многие люди не воспринимают прямые указатели , а только указывающие на поворот
По этому им приходиться идти через владивосток
Но из-за этого прямой путь не становиться не полным
Не полное учение просто не возможно
учение либо указывает на москву либо нет |
|
| Наверх |
|
|
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216
|
|
| Наверх |
|
|
aurum
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891
|
| №312229Добавлено: Ср 01 Фев 17, 11:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Бханте Паньяавудхо Тхера вернулся к прежней точке зрения:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=15&t=2916&start=320
"В авраамических везде говориться о Б-ге и творении мира. Однако этого ещё мало, чтобы считать иудеев, христиан, мусульман - одной религией."
Поскольку трудно отвечать в премодерации (что-то проходит, что-то нет) напишу здесь. В авраамических религиях разное понимание Бога и человека - разная онтология. А в буддизме онтология одна: дхармы, пустые от самобытия. В авраамических религиях проблематично говорить о достижении одной и той же цели на пути коллег. А в буддизме можно допустить, что тхеравадин станет Бодхисаттвой и будет продвигаться по бхуми; либо что махаянист достигнет статуса вступившего в поток. Единство онтологии и цели - это единство религии.
Позиция же Тайской Сангхи отличается в этом вопросе от позиции Бханте: тайцы считают Тхераваду самой правильной формой буддизма, но не отказывают в статусе буддийского учения школам Махаяны, Ваджраяны.
Про Колесницы (то, что не прошло премодерацию на жёлтом форуме). При разговоре махаянистов с тхеравадинами можно сразу условиться: давайте мы не будем говорить о Колесницах и Соборах, а обсудим преодоление такого-то негативного состояния. Ведь точно так же, как Колесницы вводят представление о поноте / неполноте учения, Соборы вводят представление об искажённости / неискажённости учения. Но ясно же, что это внутренние представления Махаяны и Тхеравады, а не общий буддийский фундамент.
С уважением.
Никто не называет христианство и ислам одной религией. Иудаизм, христианство и ислам называют авраамическими религиями. Это разные религии, ведущие начала от семитского патриарха Авраама.
Но, к примеру, православие и католицизм — это две конфессии одной религии — христианства. У православия и католицизма разные понимания символа веры, разное понимание догматов. Несмотря на это, это конфессии христианства как религии, но не отдельные религии.
С буддизмом точно так же. Есть буддизм как группа религий, восходящая к Шакьямуни.
Топпер, похоже, решил воспитать паству под флагом "Только тхеравада — буддизм".
Кстати, непонятно почему слово "бог" Топпер пишет как "б-г", ведь это предписано делать иудеям.
_________________
I see you now!
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Гьюрме
Гость
|
| №312238Добавлено: Ср 01 Фев 17, 15:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
По поводу Хинаяны.
1. Вопреки утверждениям наших тхерцев, слово hīna означает не что-то матерно-обсессивное, а "неполный, некомплектный". Это слово есть и в ПК, там говорится hīnāya āvaṭṭati о том, кто размонашился.
2.Поэтому Хинаяна- неполный, некомплектный путь.
3. Если обратиться к ПК, то и оказывается, что то, что нынче предлагают под брендом "буддизма Тхеравады"- это усеченная версия, "обрезанный буддизм". Например, в Ани-сутте Будда говорит о том, что исчезнут учения связанные с пустотностью. И, действительно, на весь ПК есть только три сутты, в которых говорится о пустотности, что несравнимо с махаянским изложением этой темы. Поэтому Хинаяна- неполный путь в плане воззрения. В плане практики Хинаяна- тоже неполный путь, хотя есть некоторые упоминания бодхичитты и практик парамит, пути обретения цели для-себя-и-для-других в Хинаяне нет.
Ответы на этот пост: Герр Манн |
|
| Наверх |
|
|
Гьюрме
Гость
|
| №312240Добавлено: Ср 01 Фев 17, 15:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
| Махаяна же- изначальный буддизм, поскольку Махаяна предшествует появлению Будды. Будда был махаянистом и учил Махаяне, но со временем появилась облегченная, упрощенная версия- Хинаяна. Эта Хинаяна и откололась от основного Учения. |
|
| Наверх |
|
|
Гьюрме
Гость
|
| №312244Добавлено: Ср 01 Фев 17, 16:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще любителям переименований Хинаяны я предложил бы не тягать Буддаяну из махаянской сутры, а взять термин Аграяна. Этотубьет двух зайцев:
1. На санскрите Аграяна значит первая колесница, а именно о своемипервородстве постоянно заявляют русские тхерцы.
2. В Сети известно слово " агриться" - проявлять немотивированную и смешную агрессию без повода. Антимахаянские товарищи как раз это часто практикуют. Так что, увидев в Сети гордого собой аграянца, можно будет ожидать, что он начнет агриться. |
|
| Наверх |
|
|
Герр Манн
Гость
Откуда: Sakura
|
| №312246Добавлено: Ср 01 Фев 17, 16:40 (7 лет тому назад) |
|
|
|
По поводу Хинаяны.
1. Вопреки утверждениям наших тхерцев, слово hīna означает не что-то матерно-обсессивное, а "неполный, некомплектный". Это слово есть и в ПК, там говорится hīnāya āvaṭṭati о том, кто размонашился.
Про hīnāya āvaṭṭati ничего не знал. Классно, что Вы нашли такое необидное значение у слова хина в пали.
С уважением.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Гьюрме |
|
| Наверх |
|
|
Герр Манн
Гость
Откуда: Sakura
|
| №312248Добавлено: Ср 01 Фев 17, 16:49 (7 лет тому назад) Двусмысленность на жёлтом форуме |
|
|
|
С буддизмом точно так же. Есть буддизм как группа религий, восходящая к Шакьямуни.
Группа буддийских религий, в каждой из которых, в той или иной форме, содержится учение Будды - здесь не о чем было бы спорить.
С уважением.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №312252Добавлено: Ср 01 Фев 17, 17:17 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Про hīnāya āvaṭṭati ничего не знал. Классно, что Вы нашли такое необидное значение у слова хина в пали.
Необидное для кого? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
| Страница 16 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
