Вопрос о точной формулировке вывода про огонь

Кира

Мало того, "северный склон горы" - это уже ментальный образ, а не прямо воспринимаемое.

Кира

Кира пишет:

Полосатик пишет:

Кира пишет:

Полосатик

Совокупность какого-то тела и ума мыслится как имеющая общий признак "человек".

Ваш пример - он имеет дело с умственными конструкциями.
Здесь "есть" - это отношения среди умственного.

А в примере про огонь - по-другому

В наблюдаемом Кире мыслится признак "человек".
В наблюдаемой горе мыслится признак "огонь".

То есть "огонь" - это признак мыслимый у некоторой умственной конструкции , верно ?
Видя реальную гору, мы примысливаем к ней гору умственно-сконструированную, и уже в рамках этой конструкции полагаем огонь ?

Да. Некоторые считают, что горы вне мышления тоже нет.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Полосатик пишет:

Кира пишет:

Полосатик пишет:

Кира пишет:

Полосатик

Совокупность какого-то тела и ума мыслится как имеющая общий признак "человек".

Ваш пример - он имеет дело с умственными конструкциями.
Здесь "есть" - это отношения среди умственного.

А в примере про огонь - по-другому

В наблюдаемом Кире мыслится признак "человек".
В наблюдаемой горе мыслится признак "огонь".

То есть "огонь" - это признак мыслимый у некоторой умственной конструкции , верно ?
Видя реальную гору, мы примысливаем к ней гору умственно-сконструированную, и уже в рамках этой конструкции полагаем огонь ?

Да. Некоторые считают, что горы вне мышления тоже нет.

Если всё так, то известный силлогизм приобретает следующую форму:.

Полосатик

Полосатик пишет:

Кира пишет:

Полосатик пишет:

Кира пишет:

Полосатик

Совокупность какого-то тела и ума мыслится как имеющая общий признак "человек".

Ваш пример - он имеет дело с умственными конструкциями.
Здесь "есть" - это отношения среди умственного.

А в примере про огонь - по-другому

В наблюдаемом Кире мыслится признак "человек".
В наблюдаемой горе мыслится признак "огонь".

То есть "огонь" - это признак мыслимый у некоторой умственной конструкции , верно ?
Видя реальную гору, мы примысливаем к ней гору умственно-сконструированную, и уже в рамках этой конструкции полагаем огонь ?

Да. Некоторые считают, что горы вне мышления тоже нет.

Если всё так, то известный силлогизм приобретает следующую форму:

1) видимый дым и видимый огонь всегда вместе
2) видим на горе дым
И теперь не "поэтому", а "теперь наш мозг конструирует"
3) ментальный огонь на ментальной горе, тесно связанной с видимой горой.

То есть не из 1 и 2 следует 3 (и при этом ничего нового не возникает), а из 1 и 2 наш мозг создает новое 3.

Горсть листьев

Ментальный огонь! Самое оно! Именно его и нужно увидеть - свой ментальный огонь :8)

Samantabhadra

Ментальный огонь! Самое оно! Именно его и нужно увидеть - свой ментальный огонь :8)

aurum · Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6891

Фикус пишет:

Ментальный огонь! Самое оно! Именно его и нужно увидеть - свой ментальный огонь :8)

Агни йога?)

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Фикус пишет:

Ментальный огонь! Самое оно! Именно его и нужно увидеть - свой ментальный огонь :8)

Агни йога?)

Кали-юга!

Дэв

В нас расположены провода с тонким сечением и толстым. По ним бежит прана.
Если пробудить эти пранические токи в теле, то будем ощущать это электричество которое бежит по проводам.
Можно это электричество усиливать. Можно усилить так сильно, что провода раскалятся, тогда подсознание начнет бить тревогу и показывать огонь и пожар на электростанции,
как только вы заснете.
Но если правильно направлять эту силу в центральный канал (провода толстого сечения), то будет реализован выход этого потока за пределы устройства(тела), это самадхи.

Т.е. в принципе такие же законы физики, только на тонком уровне.

Что касается агни-йоги, то там неконтролируемый процесс усиления энергии за счет пробуждения Кундалини, и первый год-два или больше человек буквально пылает внутренним огнем электричским, постоянно снятся пожары и огонь, ады, демоны и т.п. кошмары. До тех пор пока человек не очистится(прогорит).

Блаватская из агни-йоги не успела прочиститься(прогореть), поэтому постоянно страдала от внутреннего огня, так и помёрла. Судя по её мемуарам.
Считается что пламя Кундалини вырывается из самых глубин ада(подсознания), прорываясь через нижнюю чакру. Самая грубая форма сознательной энергии доступная человеку.

Это ускоренный метод развития и очищения сознания от ментальной грязи прошлого накопленного впечатлениями, желаниями и поступками. Но и самый опасный.

Вот почему так называется йога-огня т.к. это метод пробуждения внутреннего огня, который реален и не плод фантазии, но не виден другими.

Прям

Да просто прочтите огненную сутту, вот и весь сказ.

Полосатик

Йог дымится - следовательно, это агни-йог (силлогизм).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48682

Dondog · Зарегистрирован: 12.05.2011 Суждений: 53

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Кира пишет:

Уважаемые участники, подскажите пожалуйста точную формулировку вывода, который делают буддийские логики из посылки "на горе виден дым".

На горе существует огонь, т.к. там виден дым. "Виден" можно заменить на "существует":
На горе существует огонь, т.к. там существует дым.
Если аргумент не обоснован, тогда:
На горе существует дым, т.к. там верным познанием установлен дым - охватывается, т.к. установленное верным познанием является признаком существующего.
Если аргумент не обоснован, тогда:
На горе верным познанием установлен дым, т.к. там непосредственным восприятием сознания глаза установлен дым.

xormx · Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885

Мой компилятив из Донца. Уж очень хорошо он пишет о прасанге. Но я лично не понимаю, как ум может принять форму праджни?! Причем у такого ума нет читты, нет чайт. Это что то запредельное. Smile

Истина - то, что есть.

Вода в озере является как вода и пребывает (существует) как вода, вследствие чего ее можно пить. А вода озера, увиденного в мираже, является как вода, но не пребывает (не существует) как вода, поэтому ее невозможно пить.

Если обнаруживается соответствие между способами явления и пребывания объекта, то его полагают существующим и «со своей стороны», обладающим сущностью и собственным бытием, а его явление признают истинным. Непосредственное чувственное восприятие такого объекта при отсутствии случайных причин ошибочности будет верным познанием.

Shocked