Что такое cetana -> kamma?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

Вот как пример: в асанна-самапатти 1) есть бхаванга 2) нет бхаванги.

В первом случае, все привязано к дживита-рупа-калапе (которая дживитендрия, дживита-рупа и т.д., производные от каммы). Силой прежней концентрации сознание отключилось на время этого рождения. (? Хотя Собхита помнил свое рождение асаннасаттвой).

Во втором случае, поток бхаванги сохраняется.

Не оспаривается, что это не освобождение, что это временное состояние, т.к. появлению предыдущих результатов действий не препятствует Путь, что это состояние есть результат ваших усилий, а не моих, что это одна из 25 четан, которая производит каммаджа-рупу и т.д.

В любом варианте вопрос относится к терминологии и подробности изложения. Основания сомневаться в остальном он же дает?

Alex123

Про бхаванга читту.

1) Это учение возникло в комментариях. Ни сутты, ни каноническая Абхидхамма не имеет точного учение о ней.

2) Когда возникает, допустим, cakkhu или другой вид viññāṇa, существует ли бхаванга?

3) Если бхаванги в тот момент нет, то как происходит перенос килес, каммы, васан, и т.д.?

Alex123

Alex123 пишет:

Б8П ведёт к архатству.
Архат не производит никакой каммы.

Значит, у архата нет четаны Smile

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

Про бхаванга читту.

1) Это учение возникло в комментариях. Ни сутты, ни каноническая Абхидхамма не имеет точного учение о ней.

Alex123

Насколько я понимаю, бхаванга исчезает когда возникает винняна. А это прерывает связь между накоплеными качествами и их результатам.

Что я думаю, это что подсознание (назовите его как угодно, бхаванга и т.д.) с накоплеными качествами существует и тогда когда есть винняна. И они оба друг друга могут обуславливать. Я не вижу смысла в том что только одна читта возникает в один момент. Почему нету паралельных процессов?

Си-ва-кон

Насколько я понимаю, бхаванга исчезает когда возникает винняна. А это прерывает связь между накоплеными качествами и их результатам.

Что я думаю, это что подсознание (назовите его как угодно, бхаванга и т.д.) с накоплеными качествами существует и тогда когда есть винняна. И они оба друг друга могут обуславливать. Я не вижу смысла в том что только одна читта возникает в один момент. Почему нету паралельных процессов?

Alex123

Махаяна хранит всё в алая-виджняне.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

Насколько я понимаю, бхаванга исчезает когда возникает винняна. А это прерывает связь между накоплеными качествами и их результатам.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13416

Махаяна хранит всё в алая-виджняне.
будды "спускаются" в наш мир, "не теряя" своих [незагрязненных, совершенных] качеств - "качества" (биджи) хранятся в алая-виджняне.
Благодаря этому же возможен выход из ниродха-самапатти.
Бревно на 900 лет - тот, кто вошел в это самапатти не соблюдая техники безопасности:
даже по палийскому канону входу в Н.-С. предшествует намерение, "установка" пробыть "там такое-то время" - опять же [уже по махаяне] биджа, сохраняемая в алае-виджняне

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

А Вы точно уверены, что нужно лезть туда, в глубины смысла ? Буддисты так любят рассказ о стреле, которую надо извлекать, а не заниматься анализом (где сделана и т.д.). Может быть и углубление в смысл "намерения" - пустая трата времени. Попытка рассмотреть холст под микроскопом, при том что художник - импрессионист ?

Си-ва-кон

Кира пишет:

А Вы точно уверены, что нужно лезть туда, в глубины смысла ? Буддисты так любят рассказ о стреле, которую надо извлекать, а не заниматься анализом (где сделана и т.д.). Может быть и углубление в смысл "намерения" - пустая трата времени. Попытка рассмотреть холст под микроскопом, при том что художник - импрессионист ?

Не надо лезть на посторонние темы, так как это отвлечение.

А в глубину смысла надо лезть, это сосредоточение.

Си-ва-кон

1) Допустим медитатор вошёл в Ниродха самапатти, полностью потерял сознание, или переродился в асаннасати бхава (где только рупа кхандха без других кхандх на протяжении 500 кальп).
а) Где находится накопленая камма, васаны, анусая, парами,для асаннасати существ?
б) Как сохраняется память и личность до входа и после выхода из ниродха самапатти?
в) как снова запускается сознание? Ведь с т.з. Буддизма rupa не причина citta

Си-ва-кон

Полосатик пишет:

Alex123 пишет:

Б8П ведёт к архатству.
Архат не производит никакой каммы.

Значит, у архата нет четаны Smile

И он превращается в камень на 5000 лет, как говорили учителя ученикам.

Полосатик

В тхераваде нирвана без остатка уже не позволит родиться в мирах сансары (ниже арупьи, где можно проповедовать словесную Дхарму)
В позднем буддизме такая возможность "обеспечивается" как раз соответствующей четаной, хранимой в виде биджи в алая-виджняне

Alex123

Си-ва-кон пишет:

В тхераваде нирвана без остатка уже не позволит родиться в мирах сансары (ниже арупьи, где можно проповедовать словесную Дхарму)
В позднем буддизме такая возможность "обеспечивается" как раз соответствующей четаной, хранимой в виде биджи в алая-виджняне

После нирваны без остатка можно родиться?