 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
№644523 Добавлено: Сб 10 Авг 24, 10:23 (3 мес. назад) |
 |
|
|
Всё та же ошибка - переводить vikalpa концептом. Гораздо правильнее - воображаемое.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Fritz |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366
|
| №644525Добавлено: Сб 10 Авг 24, 11:02 (3 мес. назад) |
|
|
|
Рискуя прослыть археологом
ТМ, нирвана - продолжение ПС-ряда? Нирвана без остатка = продолжение приятия кармических воздаяний?
Так факторы Пути - это по сути та же ПС в смысле причинности. У них же есть следствие? Только это контролируемое следствие, в согласии с возможным, желаемым и средствами, а не от незнания.
Цитата: кармических воздаяний
От них же уходят в миры дхьян, которые в конце Б8П указаны. От остаточной випаки даже Будда в мире людей был не свободен. Вспомните как у него спина болела и т.д. Это - уже сделанные прошлые действия и их не обнулить. Можно лишь поставить блок, чтобы они не проявлялись. У дрикунг кагью есть в Гонгчик положение, что ЕСЛИ будды начнут совершать неумелые поступки, то их ничто не убережет от нижних миров. Ничто никуда не девается. Это нарушение причинности бы было. А у буддизма ничего кроме нее и нет. Полетит она - полетит вся теория.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
| №644542Добавлено: Вс 11 Авг 24, 20:47 (3 мес. назад) |
|
|
|
>>неконцептуальное знание
>>не имеющий веса килограмм
Килограмм имеет вес только на поверхности более массивного тела. У знания могут быть разные определения в зависимости от парадигмы.
Ответы на этот пост: LS_rus78, ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино
|
| №644544Добавлено: Вс 11 Авг 24, 21:37 (3 мес. назад) |
|
|
|
>>неконцептуальное знание
>>не имеющий веса килограмм
Килограмм имеет вес только на поверхности более массивного тела. У знания могут быть разные определения в зависимости от парадигмы.
Сознания всех пяти сенсорных дверей неконцептуальны.
Концептуально сознание ума именно в ум-двери, но не каждое.
Килограмм (масса, энергия) есть неотъемлемое свойство рупы (параматтхи),
Поэтому не является концептуальным,
Концептуально лишь выражение этого свойства в ум-двери,
Как, например, четана есть неотъемлемое свойство любого сознания -
Независимо, в какой двери оно происходит
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366
|
| №644545Добавлено: Вс 11 Авг 24, 22:35 (3 мес. назад) |
|
|
|
>>неконцептуальное знание
>>не имеющий веса килограмм
Килограмм имеет вес только на поверхности более массивного тела. У знания могут быть разные определения в зависимости от парадигмы.
Килограмм - это и есть вес, как концепция (переводится как «понимание») - это и есть знание. «Некоцептуальное знание» существует в головах с двузначным айкью онли. Даже с однозначным, скорее всего, учитывая, сколько лет этим каламбуром из «глухой слышал как немой рассказывал…» некоторые обмазывались.
Если килограмм летает в космосе, то он имеет массу, измеряемую, опять же, в килограммах и т.п. величинах, а не вес, посколько вес отчитывается от силы притяжения-ускорения к одному массивному объекту или чему то там, а на него действует сразу множество объектов и не так сильно. То есть это уточнение и иное название для веса в других условиях, а не полное его отсутствие.
Цитата: в зависимости от парадигмы
В какой парадигме отсутствует какая либо масса и ее эквивалент у того, что имеет массу? Ни в какой же, ведь это было бы самореференцией.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Fritz |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13366
|
| №644546Добавлено: Вс 11 Авг 24, 22:38 (3 мес. назад) |
|
|
|
>>неконцептуальное знание
>>не имеющий веса килограмм
Килограмм имеет вес только на поверхности более массивного тела. У знания могут быть разные определения в зависимости от парадигмы.
Сознания всех пяти сенсорных дверей неконцептуальны.
Концептуально сознание ума именно в ум-двери, но не каждое.
Килограмм (масса, энергия) есть неотъемлемое свойство рупы (параматтхи),
Поэтому не является концептуальным,
Концептуально лишь выражение этого свойства в ум-двери,
Как, например, четана есть неотъемлемое свойство любого сознания -
Независимо, в какой двери оно происходит
Цитата: Сознания всех пяти сенсорных дверей неконцептуальны
Тогда их невозможно знать в представлениях. Но вы их знаете. Как так получилось?
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
| №644547Добавлено: Пн 12 Авг 24, 00:42 (3 мес. назад) |
|
|
|
>>неконцептуальное знание
>>не имеющий веса килограмм
Килограмм имеет вес только на поверхности более массивного тела. У знания могут быть разные определения в зависимости от парадигмы.
Килограмм - это и есть вес, как концепция (переводится как «понимание») - это и есть знание. «Некоцептуальное знание» существует в головах с двузначным айкью онли. Даже с однозначным, скорее всего, учитывая, сколько лет этим каламбуром из «глухой слышал как немой рассказывал…» некоторые обмазывались.
Если килограмм летает в космосе, то он имеет массу, измеряемую, опять же, в килограммах и т.п. величинах, а не вес, посколько вес отчитывается от силы притяжения-ускорения к одному массивному объекту или чему то там, а на него действует сразу множество объектов и не так сильно. То есть это уточнение и иное название для веса в других условиях, а не полное его отсутствие.
Цитата: в зависимости от парадигмы
В какой парадигме отсутствует какая либо масса и ее эквивалент у того, что имеет массу? Ни в какой же, ведь это было бы самореференцией.
В предложенной мной для прочтения статье есть хорошая идея называть нирвикальпаджняну/йогапратьякшу постконцептуальным знанием, а не внеконцептуальным. Для повара не важно различение между массой и весом килограмма картофеля, так как это не влияет на вкус супа, а для Илона Маска очень важно, так как нужно рассчитывать количество топлива для подъёма этого килограмма картофеля на орбиту в зависимости от его удаления от земли. На Земле килограмм картофеля весит 10 ньютонов, а на Марсе всего 4 и на высоте 100 км от земли тоже 4 ньютона. У Илона Маска и повара совершенно разные цели знания и результаты знания. Для илона Маска красная точка на мониторе йогина не имеет никакого значения, даже информативного, а для йогина взращивающего постконцептуальное знание эта точка имеет сущностное значение, но количество топлива для разгона килограмма картофеля с марса на землю для него не имеет никакого смысла.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
| №644548Добавлено: Пн 12 Авг 24, 06:13 (3 мес. назад) |
|
|
|
Может накладываться, может не накладываться. Викальпа - воображаемое, и в этом смысле ложное. В отношении обыденного знания чувствами, концепты есть викальпа у антиреалистов, так как они - концепты - не реальны, а производятся мышлением. Это узкий контекст, а не общее значение для термина. А вообще концептуальное может быть и викальпа и нирвикальпа.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино
|
| №644549Добавлено: Пн 12 Авг 24, 08:45 (3 мес. назад) |
|
|
|
>>неконцептуальное знание
>>не имеющий веса килограмм
Килограмм имеет вес только на поверхности более массивного тела. У знания могут быть разные определения в зависимости от парадигмы.
Сознания всех пяти сенсорных дверей неконцептуальны.
Концептуально сознание ума именно в ум-двери, но не каждое.
Килограмм (масса, энергия) есть неотъемлемое свойство рупы (параматтхи),
Поэтому не является концептуальным,
Концептуально лишь выражение этого свойства в ум-двери,
Как, например, четана есть неотъемлемое свойство любого сознания -
Независимо, в какой двери оно происходит
Цитата: Сознания всех пяти сенсорных дверей неконцептуальны
Тогда их невозможно знать в представлениях. Но вы их знаете. Как так получилось?
Знания сенсорных дверей я вижу, имею непосредственно - например, вижу небо.
Представления есть знание опосредованное, в ум-двери.
Знание того, что я вижу небо, в сознании ума в ум-двери
И непосредственное сознание этого видения в двери глаза - совсем разные вещи.
На всякий случай снова напоминаю, что
Ум также работает в формировании сознания глаза в сенсорной двери -
Но лишь как инструмент, безо всякой отсебятины
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
| №644550Добавлено: Пн 12 Авг 24, 09:13 (3 мес. назад) |
|
|
|
Вот, человек считает, что понятие "небо" поступает ему через глаза. И его не переубедить.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино
|
| №644551Добавлено: Пн 12 Авг 24, 10:30 (3 мес. назад) |
|
|
|
Небо - это не понятие, это непосредственная данность в двери глаза.
Понятие - это то, что ум рефлексирует в ум-двери, называет словами и так далее.
Слово "небо" - это всего лишь указатель:
Во-первых на то, что непосредственно присутствует в сознании глаза и
Во-вторых, на концепцию ума в ум-двери,
Связанную как с непосредственным сознанием глаза, так и с другими концепции ума в ум-двери.
В дальнейшем, для краткости, я буду называть
Словом "ум" - ум как инструмент,
Словосочетанием "ум-концепция" - результат деятельности ума в ум-двери
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
| №644552Добавлено: Пн 12 Авг 24, 11:27 (3 мес. назад) |
|
|
|
Небо - это не понятие, это непосредственная данность в двери глаза.
Только эта "данность" - конститут мышления. В глаза вам стучатся фотоны.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2439
Откуда: Мартышкино
|
| №644553Добавлено: Пн 12 Авг 24, 11:58 (3 мес. назад) |
|
|
|
Мышление мышлению рознь -
Сравните мышление бабочки и человека
Ответы на этот пост: КИ, Krie |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286
|
| №644555Добавлено: Пн 12 Авг 24, 12:06 (3 мес. назад) |
|
|
|
Мышление мышлению рознь -
Сравните мышление бабочки и человека
В огороде бузина?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Семинар по праманаваде |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
| Страница 11 из 12 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
