|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753
|
№103557Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не знаю как "там" (в метафизике), а "здесь", то есть в мире, где мысль можно подумать и выразить, а опыт проанализировать, все работает исключительно на силлогизмах. Включая нейробиологию, и описание нейросетей. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103558Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, хочу доложить, что скоро по работе мне придется измышлять нейросеть для распознавания типа модуляции сигнала, т.е. нахождения некоторых весьма абстрактных общих признаков из конкретного спектра частот. В свете вышеперечисленного это весьма интересно. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103559Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не знаю как "там" (в метафизике), а "здесь", то есть в мире, где мысль можно подумать и выразить, а опыт проанализировать, все работает исключительно на силлогизмах. Включая нейробиологию, и описание нейросетей. Это потому, что Ваша нейросеть уже достаточно обучена и процесс ее тренировки переживается как нахождение абстракций. У маленьких детей, или у лиц с нарушенной физической структурой мозга, можно видеть, что "все работает на силлогизмах" - это самая чистейшая метафизика, предположение о существования неких идеальных, не связанных с материей, данных заранее предметов - силлогизмов. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Сб 03 Дек 11, 03:41), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753
|
№103560Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
FFT, а потом анализ результата? Или что-то круче, чем FFT? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 03 Дек 11, 03:42), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753
|
№103561Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:41 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не знаю как "там" (в метафизике), а "здесь", то есть в мире, где мысль можно подумать и выразить, а опыт проанализировать, все работает исключительно на силлогизмах. Включая нейробиологию, и описание нейросетей. Это потому, что Ваша нейросеть уже достаточно обучена и процесс ее тренировки переживается как нахождение абстракций. У маленьких детей, или у лиц с нарушенной физической структурой мозга, можно видеть, что "все работает на силлогизмах" - это самая чистейшая метафизика, предположение о существования неких идеальных, не связанных с материей, данных заранее предметов - силлогизмов.
В опыте мне даны силлогизмы. Нейросеть в моем опыте тоже дана ими.
Цитата: это самая чистейшая метафизика, предположение о существования неких идеальных, не связанных с материей, данных заранее предметов - силлогизмов.
Не путайте с объективным идеализмом. Про бытие идеальных сущностей речи не шло вообще. Говорится про данность в опыте, и анализ опыта, и только об этом. Исходное - опыт, результат - выводы из него. Сознание первично иманно и только в это смысле - так как первичный опыт, который мы обнаруживаем и анализируем, это именно сознание. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 03 Дек 11, 03:51), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103562Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
FFT, а потом анализ результат? Или что-то круче, чем FFT? Это Вы про мою ловилку сигнала, да не оборвет мою мошонку режимщик?
FFT - это фигня. Это ж просто как обработка изображения глазом. Ну, получили мы набор бинов. Что с ними делать - как понять, где сигнал, а где шум (ладно, тут всякие силлогизмы помогают, типа матстатистики - считаем среднее и дисперсию), а если это сигнал, то что это - FSK, MSK, PSK или пр. хрень? Силлогизмами комп будет это определять до второго пришествия, а время - несколько миллисекунд, поэтому на выручку приходит нейросеть, которая после обучения, возможно долгого, строит внутри себя связи, после чего быстро по спектру определяет вид модуляции. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753
|
№103563Добавлено: Сб 03 Дек 11, 03:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: строит внутри себя связи,
Это те же силлогизмы _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103564Добавлено: Сб 03 Дек 11, 04:00 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не путайте с объективным идеализмом. Про бытие идеальных сущностей речи не шло вообще. Говорится про данность в опыте, и анализ опыта, и только об этом. Исходное - опыт, результат - выводы из него. Сознание первично иманно и только в это смысле - так как первичный опыт, который мы обнаруживаем и анализируем, это именно сознание. Это очень важный момент. В моем личном опыте были моменты, связанные именно с медикаментозными сбоями мозга сопряженными с крайним замедлением мышления, когда я внезапно понимал, что то, что кажется силлогизмом, является хитроумным повторением прошлого опыта, с новыми объектами, из которых вычленяются те же признаки, как из старых. Т.е. выводы я делал правильные, но мог вспомнить, почему я их считаю таковыми, т.е. правильными, что во мне закрепило чувство правильности. Думаю, что если наловчиться душить себя какой-нибудь пранаямой из Гухьясамаджи или Чакрасамвары, то будет близкий эффект, причем возможно отличающийся от техники к технике, кто б еще этому научил - так и насмерть удавиться несложно, если без ума взяться.
По этой причине я и проникся почтением к Марксу, диалектика которого являлась предвосхищением идеи работа и мозга, и сознания как нейросети. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Сб 03 Дек 11, 04:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103565Добавлено: Сб 03 Дек 11, 04:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: строит внутри себя связи,
Это те же силлогизмы Да нет, не силлогизмы. Хотя может для гипотетического сознания нейросети - вполне себе силлогизмы. Вот классический алгоритм - посчитали среднее и дисперсию, если они больше и меньше определенного соответственно - значит сигнал, иначе- шум - действительно силлогизм. В общем, если справедливо, "силлогизмы" нейросети устроены также, как и силлогизмы сознания, то это явно подтвердит слова Маркса о том, что логика суть просто обобщение опыта ("силлогизмы" нейросети есть резульат тренировки). Отсюда тогда растут ноги и у диалектичности мышления - нейросеть совершенствуется после продолжительных тренировок и распознает то, что ее и не учили распознавать. Воистину бородатый махапандита - махапандита. С ним можно не соглашаться, но ознакомиться стоит, в том числе и любому буддисту. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Сб 03 Дек 11, 04:14), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48753
|
№103566Добавлено: Сб 03 Дек 11, 04:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Т.е. выводы я делал правильные, но мог вспомнить, почему я их считаю таковыми, т.е. правильными, что во мне закрепило чувство правильности.
Мышление на силлогизмах так и работает. Результаты прошлых умозаключений (даже неправильные, но посчитанные правильными) запоминаются, и дальше уже используются.
Цитата: Т.е. выводы я делал правильные, но мог вспомнить, почему я их считаю таковыми, т.е. правильными, что во мне закрепило чувство правильности.
Связь работает по принципу "если - то", а это силлогизм. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103567Добавлено: Сб 03 Дек 11, 04:17 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Связь работает по принципу "если - то", а это силлогизм. Как почитатель брадатого махапандиты, я скажу что силлогизм "если - то" работает по принципу связи, "если-то" является отражением, осознаванием, переживанием связи. Во многих нейросетях есть связи, но, думаю, совсем не во многих они переживаются как "если - то". Все пока, в воскресенье мне еще выборы освящать все сутки своим наличием, надо было б больным сказаться и откосить. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
Гьялпо Гость
Откуда: Elista
|
№103595Добавлено: Сб 03 Дек 11, 12:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Пытаться алгеброй Маркса разлогать нетленное-во истину Акбар |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№103596Добавлено: Сб 03 Дек 11, 12:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Сделал исключение для chart.apis.google, увидел формулки.
Мне видно 1 пробел вместо каждого math. - Невелика потеря. А что так? В смысле, почему невелика потеря? Потому, что Вы формализуете мысль, записанную по-русски, и даете затем некий перевод с русского на математический.
Мне проще прочитать ту же мысль на русском.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№103600Добавлено: Сб 03 Дек 11, 15:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Мне проще прочитать ту же мысль на русском. Формализация нужна прежде всего мне самому, чтоб не допустить логических ошибок в промежуточных ходах. Когда результат будет получен, написать его по-русски несложно. № 103542 исправлено и дополнено. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№103604Добавлено: Сб 03 Дек 11, 16:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Польза dialetheismа (с той статьи на википедии):
Цитата: Dialetheism may accurately model human reasoning
Ambiguous situations may cause humans to affirm both a proposition and its negation. For example, if John stands in the doorway to a room, it may seem reasonable both to affirm that John is in the room and to affirm that John is not in the room.
Про кванторы опять забыли? Прямо прасангиков напомнило. Половина (большая) "парадоксов" решается конкретизацией кванторов в утверждении. Весь Джон в комнате или хоть что-то от Джона в комнате. Или же моделированием множествами - множество Джон пересекается с множеством "в комнате", но полностью ему не принадлежит. Для прасангиков и диалетхеиков есть только глобальное "Джон в комнате" да или нет. Т.е. используют просто более слабый логический язык. Возможно намеренно. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Страница 19 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|