Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Жак Фреско первый западный просветленный

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 242


Именно он понял впервые на западе, что причина депрессии в наших ожиданиях.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


Он нашел одну из множества оков и даже не разрушил её?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Ни про кого из западной культуры за последние лет 150, при сходстве каких-либо идей или изречений с буддизмом, нельзя утверждать, что это сделано без всякого влияния буддизма.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1263
Откуда: New Moscow, Old Russia


А где можно ознакомиться с полным реестром западных просветленных?

Ну а если серьезно - почитайте хотя бы Библию,  там "ненасытность земных желаний, приводящая к несчастью" проходит красной нитью и в Ветхом и в Новом Завете.
И по возрасту Ветхий Завет по крайней мере сопоставим или даже старше буддизма, поэтому вопрос о заимствовании очень даже спорный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


blevaka пишет:
Именно он понял впервые на западе, что причина депрессии в наших ожиданиях.

Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Так можно про что угодно сказать. Это какая-то кухонная психология.

Причины депрессии бывают и объективные. У тех, кто не может купить свое жилье, например (и не сможет).

Цитата:
впервые на западе

Это идеи 60-х годов, что людей расстраивают их ожидания и шаблоны того как дОлжно. И говорилось это для ситуации, когда  базовые потребности уже закрыты. То есть буквально причина ваших неврозов по поводу того, что у Джона машина лучше, в ваших нереалистичных ожиданиях.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: jbgrim, blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


blevaka пишет:
Именно он понял впервые на западе, что причина депрессии в наших ожиданиях.

Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Всё так.
Если бы страдающий знал, он бы всё еще искал, но при этом не жаждал еду и тепло.
И страдал в разы меньше.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


jbgrim пишет:
blevaka пишет:
Именно он понял впервые на западе, что причина депрессии в наших ожиданиях.

Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Всё так.
Если бы страдающий знал, он бы всё еще искал, но при этом не жаждал еду и тепло.
И страдал в разы меньше.

А каковы критерии жажды в отличие от поиска?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


jbgrim пишет:
Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Всё так.
Если бы страдающий знал, он бы всё еще искал, но при этом не жаждал еду и тепло.
И страдал в разы меньше.

А каковы критерии жажды в отличие от поиска?

Человек может действовать или потому что ему хочется, или потому что он знает что так надо.

И, да, если хорошенько поскрести любое надо, мы наткнемся на питающее его прошлое хочется. Но это не важно.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 242


blevaka пишет:
Именно он понял впервые на западе, что причина депрессии в наших ожиданиях.

Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Это не депрессия, это проблема, депрессия это когда ты сидишь на диване, и ждешь с моря погоды.
А проблему нужно решать. Человек рождается в борьбе.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


jbgrim пишет:
jbgrim пишет:
Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Всё так.
Если бы страдающий знал, он бы всё еще искал, но при этом не жаждал еду и тепло.
И страдал в разы меньше.

А каковы критерии жажды в отличие от поиска?

Человек может действовать или потому что ему хочется, или потому что он знает что так надо.

Он в любом случае что-то знает, даже когда принужден обстоятельствами или другим человеком. Еще он может желать, хотеть, жаждать, искать, пылать страстью, быть убежден, что так правильно, дОлжно, соответствует традиции, его привычке, социальной приемлемости для него/других и т.д. Непонятны определения всех этих слов - чем одно лучше другого, в отношении какого объекта, ассоциированное с какими действиями, с какими четасиками. У вас высказывание типа «в этой работе авторский замысел отсутствует». Но ее же делал автор-человек. С его стороны не мог отсутствовать замысел, поскольку перед вами - результат.

jbgrim пишет:
И, да, если хорошенько поскрести любое надо, мы наткнемся на питающее его прошлое хочется. Но это не важно.

У меня ведь тоже «надо», зависящее и от моего прошлого, когда я вас спрашиваю об уточнении терминов. И у вас «надо», когда вы отвечаете. Так можно про что угодно сказать: не бывает действий без «надо» и без прошлого.

Цитата:
Но это не важно

Зачем вы тогда выносите суждение?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15627


blevaka пишет:
blevaka пишет:
Именно он понял впервые на западе, что причина депрессии в наших ожиданиях.

Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Это не депрессия, это проблема, депрессия это когда ты сидишь на диване, и ждешь с моря погоды.
А проблему нужно решать. Человек рождается в борьбе.

Очередные «кухонные» классификации? Самые тяжелые виды депрессии, от которых пьют таблетки (потому что иначе никак), как раз не решаемы. Климат, жилье, внешность, финансовая нестабильность, возраст - это ппц какие поводы для депрессии. Буквально размазывают человека.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


Самые тяжелые виды депрессии, от которых пьют таблетки (потому что иначе никак), как раз не решаемы. Климат, жилье, внешность, финансовая нестабильность, возраст - это ппц какие поводы для депрессии. Буквально размазывают человека.

Они решаются тем, чтобы не доводить себя до депрессии.

jbgrim пишет:
Нечего есть - сам виноват, что хочешь. Нет возможности книжку купить - виноваты твои ожидания. Неприятен холод? Нечего хотеть одежду Very Happy

Всё так.
Если бы страдающий знал, он бы всё еще искал, но при этом не жаждал еду и тепло.
И страдал в разы меньше.

А каковы критерии жажды в отличие от поиска?

Когда человек представляет себе, направляет внимание на нечто желанное, или отвратительное, то, что происходит при этом с его телом и разумом - это жажда.

Она делает разум активным и неприятным, она предоставляет топливо, которое позволяет ему двигаться.

Но у людей этого топлива и так в избытке, поэтому жаждать часто нет смысла.

Если делать это слишком часто, можно словить депрессию.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Танха\тришна - это мышление с своим, собой, про себя, своё и т.п.. "Желания" и т.п. - это лишь бытовое проявление, которое понятно большинству.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


Танха\тришна - это мышление с своим, собой, про себя, своё и т.п.. "Желания" и т.п. - это лишь бытовое проявление, которое понятно большинству.

С каких пор?

Когда жажда достаточно сильна, человек забывает про себя и все взгляды.

В её основе лежит ведана. Прошлая, будущая, настоящая.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


jbgrim пишет:
С каких пор?

Всегда так было. Обсуждалось неоднократно.

Из простого и доступного: https://suttacentral.net/an4.199/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.046 (0.196) u0.018 s0.000, 18 0.029 [268/0]