Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бокудзю отбросил ум

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 242


когда был учеником в известной байке.
Вроде не сложно. Но этот ум все время возвращается,
как будто на крышечке резьба сорвана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


Речь ведь не про ум как таковой, а про ошибочное мышление (авидью). Просто в буддизме йогачары такая терминология - ум (манас) это всегда ум с ошибкой (мышлением с опорой на себя\своё). Слово не означает "любое мышление вообще". Или так - к любому мышлению прекращается жажда, но не прекращается мышление вне жажды. Представьте себе дурака, который решил, что "бросить пить" - это перестать пить любую жидкость. Посмотрите на фразу "оставить мир" (то есть, отбросить мирские страсти).

Пытаться умом прекратить мышление как таковое - это и есть "тереть камень о камень". Глупее только пытаться прекратить чем-то другим - "полировать камень водой".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


Речь ведь не про ум как таковой, а про ошибочное мышление (авидью). Просто в буддизме йогачары такая терминология - ум (манас) это всегда ум с ошибкой (мышлением с опорой на себя\своё). Слово не означает "любое мышление вообще". Или так - к любому мышлению прекращается жажда, но не прекращается мышление вне жажды. Представьте себе дурака, который решил, что "бросить пить" - это перестать пить любую жидкость. Посмотрите на фразу "оставить мир" (то есть, отбросить мирские страсти).

Пытаться умом прекратить мышление как таковое - это и есть "тереть камень о камень". Глупее только пытаться прекратить чем-то другим - "полировать камень водой".

Когда монах, осознав причину страданий, постепенно привыкает смотреть на все вещи без жажды, пока его разум не остановится, - это не прекращение мышления умом?

Когда монах, осознав причину страданий, через медитацию развивает намерение удерживать разум в неподвижности и, опираясь на него, останавливает разум - это не прекращение мышления умом?

Когда монах, наслушавшись проповедей, умирает и не испытывает намерения существовать ни в каком виде, - это не прекращение мышления умом?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


jbgrim пишет:
это не прекращение мышления умом?

Выше ведь написано про отличие манаса от мышления вообще.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


jbgrim пишет:
это не прекращение мышления умом?

Выше ведь написано про отличие манаса от мышления вообще.

Ладно. Но во всех примерах, мышлением с опорой на себя\своё используется чтобы прекратить любое (или почти любое) мышление. Laughing

Чистое мышление же только у арахантов получится?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


jbgrim пишет:
jbgrim пишет:
это не прекращение мышления умом?

Выше ведь написано про отличие манаса от мышления вообще.

Ладно. Но во всех примерах, мышлением с опорой на себя\своё используется чтобы прекратить любое (или почти любое) мышление. Laughing

Чистое мышление же только у арахантов получится?

Окончательно - да. Временно в двух случаях - у любого следующего по пути во время погружения, когда он видит истину, и в ниродхасамапатти.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 3089


Обоим - продолжайте, интересно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 741


а может ум отбросил Бокудзю ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1942


Просветлённый ум отбросил сансарного Бокудзю.
Крышечка с резьбой осталась лишь для любителей фольклора.)


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 741


миг37 пишет:
Просветлённый ум отбросил сансарного Бокудзю.
Крышечка с резьбой осталась лишь для любителей фольклора.)

а просветлённому уму по.. , есть бокудзя или нет бокудзи, можно переродится в кокудзю или какую то другую фигудзю


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 3089


Не, скучно.
Не раскрыта тема сознания.

Традиция ума понятна - мания величия.

Это как про голубых -
Что ж делать теперь десантникам с их беретами?

Но раз ум сказал, так и есть -
Всякие там безмозглые жуки отдыхают


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 65


Diver пишет:
а просветлённому уму по.. , есть бокудзя или нет бокудзи, можно переродится в кокудзю или какую то другую фигудзю

Нельзя.

Просветленный ум не имеет причины стремиться к подобному. Более того, он не испытывает жажды.

А ощущения начинаются с желания ощутить. И чтобы они длились, желание требуется хорошенько напоить прошлой и нынешней жаждой.


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 741


jbgrim пишет:

Нельзя.

Просветленный ум не имеет причины стремиться к подобному. Более того, он не испытывает жажды.

А ощущения начинаются с желания ощутить. И чтобы они длились, желание требуется хорошенько напоить прошлой и нынешней жаждой.

Нельзя освободится от существования
Причины и желания всегда можно создать, например спасение всех живых существ.


Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52571


https://dharma.org.ru:8443/board/post664728.html#664728
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 29 Окт 26, 19:44), всего редактировалось 4 раз(а)
Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1942


LS_rus78 пишет:
Традиция ума понятна - мания величия.

Не, мания отличия.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
0.042 (0.829) u0.012 s0.002, 18 0.029 [266/0]