Вопросы из закрытой темы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

4eJIOBEK пишет:

LS_rus78 пишет:

И кстати, если кто то стремится достичь Нирваны, то он ее никогда не достигнет, из за этого самого стремления

Невозможность достичь Нирвану во многом базируется на том,что никто точно не знает,что это такое.Как достичь того чего нет?Потому что,то что есть у тебя в уме это не то.

Есть канонические определения согласно классификациям по аятанам и дхату.

Очень недвусмысленно показано, что это прекращение активности всех шести сфер восприятия.
Рассуждая о таком состоянии мы задействуем исключительно сгенерированные нами же ментальные образы.
Но интеллектуальное принятие этой "условной истины" позволяет достичь этого состояния "непосредственно".
Полное прекращение контактов всех шести видов.

В таком самапатти наше личное состояние приведено в тождественное с Абсолютом.
the Tds describes:

'Absolute truth is the definitive cessation of all activities of speech (vac) and of
all thoughts (citta) ... bodily action (kayakarman)...
If these three (actions) cease definitively,
that is absolute truth which is Nirvana '

Это прерывание потока сознания. На время пребывания в НС или навечно - в нирване без остатка.
Васубандху (в бхашье на Кошу):

НС - это свершившийся факт того, что желавший достичь нирваны увидел ее
...
Выйти из НС - все равно что побывать в нирване и вернуться

Да, вот самое ценное определение
Асанга, "Самуччая":

The Blessed One said:
"It is definitive cessation without a remainder of name-and-form (namarupa) in relation to the spheres (ayatana)
of the eye, ear, nose, tongue, body and mental organ."
And he also said:

"Its sphere (tadayatana) should be understood as the sphere in
which the eye ceases or the perception of visible forms (rupasamjna) is detached
—up to—in
which the mental organ ceases and the perception of mental objects (dharmasamjna) is detached."

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.

Си-ва-кон

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

Вы просто выделили из контекста

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

Вы просто выделили из контекста

Разве я выделил, а не вы? Вы же процитировали это место.

Как обычно - цитирование без понимания смысла?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

Вы просто выделили из контекста

Разве я выделил, а не вы? Вы же процитировали это место.

Как обычно - цитирование без понимания смысла?

Выделили Вы, "подкрасив" мою цитату

Чтобы понять смысл определения нирваны без остатка, данный Асангой, надо всего лишь прочитать,
что она при полном прекращении процесса схватываний есть cessation of impure things (sasravadharma) beyond objects.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

Вы просто выделили из контекста

Разве я выделил, а не вы? Вы же процитировали это место.

Как обычно - цитирование без понимания смысла?

Выделили Вы, "подкрасив" мою цитату

Чтобы понять смысл определения нирваны без остатка, данный Асангой, надо всего лишь прочитать,
что она при полном прекращении процесса схватываний есть cessation of impure things (sasravadharma) beyond objects.

Тут сказано что остановка анушрава-дхарм тоже происходит?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

LS_rus78 пишет:

И кстати, если кто то стремится достичь Нирваны, то он ее никогда не достигнет, из за этого самого стремления

Невозможность достичь Нирвану во многом базируется на том,что никто точно не знает,что это такое.Как достичь того чего нет?Потому что,то что есть у тебя в уме это не то.

Есть канонические определения согласно классификациям по аятанам и дхату.

Очень недвусмысленно показано, что это прекращение активности всех шести сфер восприятия.
Рассуждая о таком состоянии мы задействуем исключительно сгенерированные нами же ментальные образы.
Но интеллектуальное принятие этой "условной истины" позволяет достичь этого состояния "непосредственно".
Полное прекращение контактов всех шести видов.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 12693

Сивакон, там в первой главе АКБ написано, что Б8П - самскрита, не подлежащая прекращению и для которой нет средств ее прекратить.

Си-ва-кон

Сивакон, там в первой главе АКБ написано, что Б8П - самскрита, не подлежащая прекращению и для которой нет средств ее прекратить.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

4eJIOBEK пишет:

LS_rus78 пишет:

И кстати, если кто то стремится достичь Нирваны, то он ее никогда не достигнет, из за этого самого стремления

Невозможность достичь Нирвану во многом базируется на том,что никто точно не знает,что это такое.Как достичь того чего нет?Потому что,то что есть у тебя в уме это не то.

Есть канонические определения согласно классификациям по аятанам и дхату.

Очень недвусмысленно показано, что это прекращение активности всех шести сфер восприятия.
Рассуждая о таком состоянии мы задействуем исключительно сгенерированные нами же ментальные образы.
Но интеллектуальное принятие этой "условной истины" позволяет достичь этого состояния "непосредственно".
Полное прекращение контактов всех шести видов.

Это все слова.Даже ссылка на изречение самого Будды это опять же слова.А что такое слова?Cловами нельзя объяснить даже такую простоту как красный цвет,человеку который не видел до этого красный.Как же вы обьясните что такое Нирвана,человеку который не пережил Нирвану?Тут еще самый смак что объясняет тоже человек не переживший Нирвану,который вычитал об этом,вполне допустимо что писавший тоже откуда то услышал.Всего лишь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

Вы просто выделили из контекста

Разве я выделил, а не вы? Вы же процитировали это место.

Как обычно - цитирование без понимания смысла?

Выделили Вы, "подкрасив" мою цитату

Чтобы понять смысл определения нирваны без остатка, данный Асангой, надо всего лишь прочитать,
что она при полном прекращении процесса схватываний есть cessation of impure things (sasravadharma) beyond objects.

Тут сказано что остановка анушрава-дхарм тоже происходит?

А какие дхармы возможны при

the eye ceases or the perception of visible forms (rupasamjna) is detached
—up to—in
which the mental organ ceases and the perception of mental objects (dharmasamjna) is detached

Без контакта - вы же понимаете - не может возникнуть ни одна самскрита-дхарма.
Определение дается нирване без остатка - какие могут быть самскриты?
"beyond objects"

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Цитата:

... there is a ... cessation of impure things (sasravadharma) in the suchness (tathata) beyond objects.>>

которые это расширяют до всех дхарм, а не только сасрава.

... которые расширяют до всех дхарм, а не только асамскрита. У Асанги НС тоже асамскрита.

Тут написано про сашрава. Антоним - анушрава. А не самскрита.

Вы просто выделили из контекста

Разве я выделил, а не вы? Вы же процитировали это место.

Как обычно - цитирование без понимания смысла?

Выделили Вы, "подкрасив" мою цитату

Чтобы понять смысл определения нирваны без остатка, данный Асангой, надо всего лишь прочитать,
что она при полном прекращении процесса схватываний есть cessation of impure things (sasravadharma) beyond objects.

Тут сказано что остановка анушрава-дхарм тоже происходит?

А какие дхармы возможны при

the eye ceases or the perception of visible forms (rupasamjna) is detached
—up to—in
which the mental organ ceases and the perception of mental objects (dharmasamjna) is detached

Без контакта - вы же понимаете - не может возникнуть ни одна самскрита-дхарма.
Определение дается нирване без остатка - какие могут быть самскриты?
"beyond objects"

Один раз объясню - "mental organ" в йогачаре это манас, который "осебячивает". То есть, сказано про detached от осебячивания.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

Опять выдуманные слова - какая-то "Арупья".