Делай, что должен, и будь что будет

СлаваА

СлаваА пишет:

"Сами себе будьте светильниками" это про то что внутри у всех Дхарма? У убийцы внутри дхарма и у лентяя?

Да, и каждый пожнёт плоды своей дхармы - это ж очевидно

LS_rus78

Ну я хотел сказать в вопросительной форме, что, например, у лентяя нет внутри дхармы Будды в его сознательном поле. Если она где-то глубоко, то как он на нее обопрется - он ведь ее даже не осознает.

СлаваА

СлаваА пишет:

Ну я хотел сказать в вопросительной форме, что, например, у лентяя нет внутри дхармы Будды в его сознательном поле. Если она где-то глубоко, то как он на нее обопрется - он ведь ее даже не осознает.

Дхарма - она просто дхарма, не Будды, ни чья-то ещё.
Дхарма - это всеобщий закон, открытый Буддой, открытый, а не изобретённый.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Где, в чем или ком искать постоянство? На человека (любого) нельзя положиться в абсолютном смысле. Только если есть гарантии божественного. А если божественного нет, то только Б8П и его принципы.

Вот, кстати, хорошая мысль.
Если держишься теологической позиции, то вера в бога (то есть в сверхъестественное присутствие и участие Высшего Судьи и Правителя) будет для тебя спасающим от страха и боли морфием; если же не держишься такой позиции, то лучшей опорой на жизненном пути будет Дхарма.

Но Вы наверное думаете, что можно и совсем без опор? ) В дзен же про это?

Не совсем. Дзэн-буддизм - это про внутренний баланс. Это про то, что можно назвать "опорой на самого себя". Вспоминается метафора про канатоходца. Помните её?

Примерно помню. Чтобы на самого себя опираться там внутри себя должно быть что-то или не обязательно?

Внутри Дхарма. На неё и опирайся - "пусть Дхарма будет вашей опорой, и никакой другой опоры вам не понадобится".

"Сами себе будьте светильниками" это про то что внутри у всех Дхарма? У убийцы внутри дхарма и у лентяя?

Горсть листьев

LS Сергей пишет:

СлаваА пишет:

Ну я хотел сказать в вопросительной форме, что, например, у лентяя нет внутри дхармы Будды в его сознательном поле. Если она где-то глубоко, то как он на нее обопрется - он ведь ее даже не осознает.

Дхарма - она просто дхарма, не Будды, ни чья-то ещё.
Дхарма - это всеобщий закон, открытый Буддой, открытый, а не изобретённый.

Допустим. И как на нее должен опереться, например, лентяй?

LS_rus78

LS Сергей пишет:

СлаваА пишет:

Ну я хотел сказать в вопросительной форме, что, например, у лентяя нет внутри дхармы Будды в его сознательном поле. Если она где-то глубоко, то как он на нее обопрется - он ведь ее даже не осознает.

Дхарма - она просто дхарма, не Будды, ни чья-то ещё.
Дхарма - это всеобщий закон, открытый Буддой, открытый, а не изобретённый.

Допустим. И как на нее должен опереться, например, лентяй?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

LS Сергей пишет:

Был дождь - закончился дождь, не было дождя - пошёл дождь -
где здесь вообще может быть удовольствие или неудовольствие для нормального человека? Сказки изнеженных барышень

Пошел теплый летний дождь после изнуряещей жары-удовольствие.Попал в чистом поле под ледяной дождь осенью-неудовольствие.Всем в этом мире рулят обстоятельства.

Верно, так и в суттах говорится, что одно и то же разным людям или в разных ситуациях может приносить и радость, и печаль, и удовольствие, и страдание. Всё дело в обстоятельствах. А причины наших обстоятельств - они не снаружи, они внутри нас.

Android

LS Сергей пишет:

СлаваА пишет:

Ну я хотел сказать в вопросительной форме, что, например, у лентяя нет внутри дхармы Будды в его сознательном поле. Если она где-то глубоко, то как он на нее обопрется - он ведь ее даже не осознает.

Дхарма - она просто дхарма, не Будды, ни чья-то ещё.
Дхарма - это всеобщий закон, открытый Буддой, открытый, а не изобретённый.

Допустим. И как на нее должен опереться, например, лентяй?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

LS Сергей пишет:

Был дождь - закончился дождь, не было дождя - пошёл дождь -
где здесь вообще может быть удовольствие или неудовольствие для нормального человека? Сказки изнеженных барышень

Пошел теплый летний дождь после изнуряещей жары-удовольствие.Попал в чистом поле под ледяной дождь осенью-неудовольствие.Всем в этом мире рулят обстоятельства.

Верно, так и в суттах говорится, что одно и то же разным людям или в разных ситуациях может приносить и радость, и печаль, и удовольствие, и страдание. Всё дело в обстоятельствах. А причины наших обстоятельств - они не снаружи, они внутри нас.

В данном случае не внутри,ведь нет же у меня внутри причины что идет дождь.И в том что я мерзну при ледяном дожде не я виноват,это просто произошло просто так, как есть.В этом нет ни плохого или хорошего или еще какого умысла.Но страдать ты будешь в данном случае по любому,будь ты хоть трижды Будда.Это такое свойство обладателей тел с развитой нервной системой.Если угодно так назвать-карма,если выражаться по буддийски.
А вот если бы дождь тебя раздражал чисто эстетически,глядя на него например из окна теплой квартиры,то тут можно сказать что причина тут в тебе.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

И причина того, что вы оказались под этим дождём - внутри вас.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

И причина того, что вы оказались под этим дождём - внутри вас.

Причина того что я оказался под дождем,в том что я родился,и в этом я точно не виноват.Это воля слепого случая.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

И причина того, что вы оказались под этим дождём - внутри вас.

Причина того что я оказался под дождем,в том что я родился,и в этом я точно не виноват.Это воля слепого случая.

А если это не так? Если случай не слеп или его там вовсе нет?

Android

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

И причина того, что вы оказались под этим дождём - внутри вас.

Причина того что я оказался под дождем,в том что я родился,и в этом я точно не виноват.Это воля слепого случая.

А если это не так? Если случай не слеп или его там вовсе нет?

Если случай не слеп,это равно признанию воли божьей,если это не случай,то это равносильно признанию опять же некой внешней силы с неким планом,предвидениьем,чьей то воли.
Но опять же какая мне разница,до всех этих богов,случаев,пустоты(нужное подчеркнуть)?Я попал по какой то причине под холодный дождь(хотя посмотрел прогноз погоды,народные приметы,кроче подстелил соломки) и теперь вынужден страдать физически.Допустим я уже знаю о отсутствия концепции Я,постиг пустотность всех дхарм,и прочее прочее,но нервные импульсы упрямо передают в мозг информацию что это неприятно и нужно спрятаться и отогреться.Это такое непременное условие игры,обойти которое никак нельзя,напомню что даже якобы Будда физически страдал от боли,иначе зачем же он вообще говорил что у него болит нога,спина и обращался за лечением.Короче это страдание,оно происходит,и оно неиллюзорно.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

А если подключить идеи мученичества, например из книги епископа Луки Крымского "Я полюбил страдания", то можно стать вообще самым счастливым человеком под дождем.

Это полезные костыли, которые можно использовать что б не слишком трагично воспринимать житейские вызовы.

Горсть листьев

Я попал по какой то причине под холодный дождь (хотя посмотрел прогноз погоды,народные приметы,кроче подстелил соломки) и теперь вынужден страдать физически. Допустим, я уже знаю об отсутствии "концепции Я", постиг пустотность всех дхарм и прочее прочее, но нервные импульсы упрямо передают в мозг информацию что это неприятно и нужно спрятаться и отогреться. Это такое непременное условие игры, обойти которое никак нельзя...