Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое Освобождающее знание?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

592652СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 20:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как сюда проник вопрос о нравственности?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

592653СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 20:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Точно так же как способность "отслеживать" не делает человека буддистом. Потому что буддизм не про "отслеживание", а про отслеживание с целью корректировки в соответствии с Дхармой.

Как мозаичные обрывочные знания в каком либо предмете не сделают вас полноценным членом общества и даже знающим свое дело. Потому что общество и предмет больше этого. Багаж знаний +\-, достижений этого общества, вам в школе\вузе и стараются привить.

Это же все соотносится, потому что нет никакого другого ума, предметы только меняются. Вы как в одном повреждены и иррациональны - так и в другом. Схемы то мышления одни и те же используются.

Если бы вы были правы, то люди с "багажом знаний" по определению являлись бы более нравственными, чем люди без оного, но это не так.

США и Европа помогают всяким туземцам. Но не туземцы Европе и США. Туземцы не образованы. А эти страны - первые в мире по образованию. Почему они помогают, не считая того, что имеют возможность? Потому что в силу образования им понятна ценность культурного наследия, например. Человеческой жизни, положительного  развития общества. Чем более люди нищуки - тем более они дикие. Преступления какими слоями общества преимущественно совершаются, м? Эти слои общества самые образованные?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

592654СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Как сюда проник вопрос о нравственности?

Стандартный софизм от Ренаты.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

592655СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 22:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Как сюда проник вопрос о нравственности?

Стандартный софизм от Ренаты.
Какой софизм, конкретно? Их же много. Или это общий софизм? Вроде грехопадения?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

592656СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 22:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как сюда проник вопрос о нравственности?

Стандартный софизм от Ренаты.
Какой софизм, конкретно? Их же много. Или это общий софизм? Вроде грехопадения?

ignoratio elenchi

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

592657СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 22:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как сюда проник вопрос о нравственности?

Стандартный софизм от Ренаты.
Какой софизм, конкретно? Их же много. Или это общий софизм? Вроде грехопадения?

ignoratio elenchi
Не обосновано.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703

592661СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как сюда проник вопрос о нравственности?

Стандартный софизм от Ренаты.
Какой софизм, конкретно? Их же много. Или это общий софизм? Вроде грехопадения?

ignoratio elenchi
Не обосновано.

Что?? Там же всё очевидно. Лишь бы что-нибудь ляпнуть?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

592664СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 23:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Вы тут сравниваете состав Академии Наук с клубом футбольных болельщиков Челябинска, и результат не в пользу первых?
Вы хорошо знакомы лично и с теми, и с другими? Робко осмелюсь предположить, что состав Академии Наук состоит отнюдь не из одних только праведников (как и клуб футбольных болельщиков).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

592665СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



США и Европа помогают всяким туземцам. Но не туземцы Европе и США. Туземцы не образованы. А эти страны - первые в мире по образованию.
Ну так-то первыми в мире по всему потихоньку становятся китайцы. Чуть ранее вы правильно отметили, что осознанность сама по себе благом не является (к примеру, осознанность охотника приведет только к тому, что ему удастся убить больше существ, что не есть хорошо). С образованием такая же история - само по себе умение щелкать уравнения и относительно грамотно излагать свои мысли отнюдь не ведет автоматом к благим последствиям. Вспомните, к примеру, что наша страна долгое время считалась самой читающей страной мира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640

592666СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 23:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Как сюда проник вопрос о нравственности?
Вообще-то "Освобождающее знание" (название темы) без наличия нравственности не достижимо никак. Так что ваше изумление неуместно. Типа, как же это в вопрос о прыжках с трамплина на лыжах проник вопрос о, собственно, лыжах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей Васильев



Зарегистрирован: 20.10.2021
Суждений: 115

592667СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 23:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Андрей Васильев пишет:

Согласен, что авторитет тоже надо проверять. Если несколько источников независимо друг от друга утверждают одно и то же, вероятность правильного познания увеличивается.

10-ть независимых источников утверждают Творца. И пара ниришвару. Цепочка же не такая рассуждений, что взять 50% оттуда, 50% отсюда и получится верная середина.

Для начала надо точно сформулировать, что мы хотим узнать. Без этого сравнение и проверка дадут именно тот результат, как Вы описали
_________________
Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей Васильев



Зарегистрирован: 20.10.2021
Суждений: 115

592668СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 21, 23:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Андрей Васильев пишет:
Вербальное знание с помощью чтения мантр вряд ли получишь (разве что память улучшится), а невербальное - возможно.

Минимально возможное знание - это суждение. В нем о чем то говорится, предицируются какие-то качества у чего-то.

С помощью знания может быть сформулировано понятие, суждение, но необязательно. Например, Вы знаете, что сейчас что-то произойдёт, а что именно, сформулировать не можете. Но когда оно происходит, Вы понимаете - это оно и есть.

_________________
Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей Васильев



Зарегистрирован: 20.10.2021
Суждений: 115

592672СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 21, 00:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Можно ещё надеяться, что однажды внезапно предложат переселиться сразу на седьмой таер. Smile
Из книги можно сделать вывод, что лучше быть холопом Smile
Если вернуться к вопросу, который Вы изначально подняли, то я ближе всего к мнению, что освобождающее знание состоит из крупинок знания о конкретных предметах и/или знания конкретных предметов. При этом оно объемлет их все. В конечном счёте, это знание всего и обо всём. Получение любого достоверного знания - новый шаг на пути к освобождению.

_________________
Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693

592673СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 21, 00:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Андрей Васильев пишет:

Андрей Васильев пишет:
Вербальное знание с помощью чтения мантр вряд ли получишь (разве что память улучшится), а невербальное - возможно.

Минимально возможное знание - это суждение. В нем о чем то говорится, предицируются какие-то качества у чего-то.

С помощью знания может быть сформулировано понятие, суждение, но необязательно. Например, Вы знаете, что сейчас что-то произойдёт, а что именно, сформулировать не можете. Но когда оно происходит, Вы понимаете - это оно и есть.

Это называется отсутствие знания.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Андрей Васильев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Андрей Васильев



Зарегистрирован: 20.10.2021
Суждений: 115

592675СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 21, 00:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Это называется отсутствие знания.

Мне больше нравится невербальное знание. На практике мы им часто пользуемся.

_________________
Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 8 из 37

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.370) u0.018 s0.000, 18 0.019 [269/0]