Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и атеизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584285СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 09:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:

Из чего возник мир и где хранилась совокупная карма, пока мира не было?
Мир , вся материя и энергия возникают из сознания, точнее - коренное, неразрушимое сознание(алайя виджняна). Материальная вселенная периодически уничтожается , остаётся только коренное сознание, в котором и хранятся семена желаний всех живых существ из прошлого цикла существования, из них возникает новая материальная вселенная и живые существа.

"Читта" фигурирует среди терминов буддизма?  Материя - это что-то типа "вритти"?


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

584287СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:
Караван пишет:

Из чего возник мир и где хранилась совокупная карма, пока мира не было?
Мир , вся материя и энергия возникают из сознания, точнее - коренное, неразрушимое сознание(алайя виджняна). Материальная вселенная периодически уничтожается , остаётся только коренное сознание, в котором и хранятся семена желаний всех живых существ из прошлого цикла существования, из них возникает новая материальная вселенная и живые существа.

"Читта" фигурирует среди терминов буддизма?  Материя - это что-то типа "вритти"?

Ну терминов довольно много, в буддизме обычно - бодхичитта - просветлённое сознание, и авидья - неведение, омрачённое сознание. Большинство существ находятся в состояние - авидья, т.е считают себя физическим телом, подверженному страданиям, болезням и смерти. Освобождением считается устранения неведения и  осознание себя как неразрушимое, вечное сознание, способным принимать любые формы существования.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584288СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Похоже на термины санскрита.
Вот собственно вопрос...
Будда подразумевал под коренным сознанием подсознание или всё же космогоническое нечто, за пределами индивидуального разума?

Вот термины "алайя виджняна".

Насколько я понимаю, а-лайя - это НЕ-лайя. Что такое лайя? это термин для чего-то внутри, правильно?

Джняна - знание (приблизительно). ви-джняна - это что?


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

584290СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если погуглить?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Йцу, Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584293СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если погуглить?

Как же можно заставлять людей гуглить! КИ, вы слишком жестоки, они же могу получить от этого психологическую травму!
Наверх
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584294СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если погуглить?

Это сообщение не по теме. И это насилие.  Laughing  Wink

Если погуглить, то в результатах поиска будут изрыгания диванных воинов,
считающих, что буддизм - это религия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


584296СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Pvvr.htm

Вот вам, там есть упоминание алаи. Почитайте несколько источников, чтобы составить себе представление что это такое и в каких контекстах применяется.


Ответы на этот пост: Караван
Наверх
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584297СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 10:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Вот вам, там есть упоминание алаи.
Охотно верю, Спасибо!
Но мне нужен ответ от конкретного человека.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

584299СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 11:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:
Похоже на термины санскрита.
Вот собственно вопрос...
Будда подразумевал под коренным сознанием подсознание или всё же космогоническое нечто, за пределами индивидуального разума?

Вот термины "алайя виджняна".

Насколько я понимаю, а-лайя - это НЕ-лайя. Что такое лайя? это термин для чего-то внутри, правильно?

Джняна - знание (приблизительно). ви-джняна - это что?
Алая - букв. Хранилище или Оплот. Сравни: Хималая (горы Гималаи) - хима "снег", алая "оплот", Оплот Снегов.
Виджняна - сознание, принимающее решения или Разумность (приставка ви- с корнем - джня- образуют по сути ровно то же, что русская приставка раз- с корнем -ум-).
Будда Шакьямуни не использовал термин алая-виджняна, это термин буддийской школы, сформировавшейся примерно через 500 лет после Будды. В смысловом плане он очень близок более понятному нам понятию Коллективное Бессознательное (см. Карл Юнг).

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

584300СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 11:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:


Будда подразумевал под коренным сознанием подсознание или всё же космогоническое нечто, за пределами индивидуального разума?

Вот термины "алайя виджняна".

Насколько я понимаю, а-лайя - это НЕ-лайя. Что такое лайя? это термин для чего-то внутри, правильно?

Джняна - знание (приблизительно). ви-джняна - это что?

Алайя виджняна  - дом, хранилище виджняны. Виджняна  - сознание связанное с личностью, индивидуальный разум,  включая подсознание связанное с функционирование тела.
Алайя виджняна конечно же за пределами индивидуального разума, в нем нет самости, мыслей, ощущений, представлений, разделений на то и это. Есть еще термины - Пустота (шунья), нерождённое сознание, то что не рождается то и не умирает.

Вообще невозможно дать точное определение тому состоянию, где всякие  определения отсутствуют. Слово "определение" означает установить пределы. Невозможно установить пределы беспредельному


Последний раз редактировалось: Ю (Вт 10 Авг 21, 11:35), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584301СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 11:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

О!
Это я хорошо зашёл. )))
Спасибо Ю! Спасибо Горсть листьев!


Что может означать термин сва-дхияя?

Я пришёл к выводу, что это "Самого Себя (sva) созерцание (dhya-ya)"  (в контексте медитации на внутреннем).

В санскрите я не силён, в английской транскрипции, у Сатьянанды (йога)  это выглядит так:  sva̱dhya̱ya .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

584304СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 12:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Из словаря:
(Swadhyaya) Самоизучение. Слово происходит от "сва" ("собственный, само-") и "адхьяя" ("изучение"). Обычно оно считается размышлением на собственными сочинениями и записями, но в широком смысле означает постижение всего, что связано с подлинной сутью человека.
+ по-моему, это не буддийский термин, а некое общее индийское понятие.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Караван
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584307СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 12:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
+ по-моему, это не буддийский термин, а некое общее индийское понятие.
Ну всё ж из одной бочки? Из древних представлений ариев?
Я к чему тут веду...
Дхия (dhya) - насколько я понимаю, - это чистое созерцание.
Не разглядывание, не слияние, а именно отстранение зрителя, созерцание.
Данное действо не всем доступно чисто технически.
А тут ещё добавляется сва (sva) - само.

Говоря современным языком - наблюдение с рефлексией. (Раз уж мы упомянули Юнга).
Похоже?

Так вот, возвращаясь к основному вопросу темы - атеизму.
Для них такой режим в принципе труден.
Т.е. им невозможно объяснить смысл медитации (самиамы).

Правильно?
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.

Есть ошибки в рассуждениях?


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

584309СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 13:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Караван пишет:
Горсть листьев пишет:
+ по-моему, это не буддийский термин, а некое общее индийское понятие.
Ну всё ж из одной бочки? Из древних представлений ариев?
Я к чему тут веду...
Дхия (dhya) - насколько я понимаю, - это чистое созерцание.
Не разглядывание, не слияние, а именно отстранение зрителя, созерцание.
Данное действо не всем доступно чисто технически.
А тут ещё добавляется сва (sva) - само.

Говоря современным языком - наблюдение с рефлексией. (Раз уж мы упомянули Юнга).
Похоже?
Не совсем так. Корень -дхи- означает то же самое, что русский корень -дум-, то есть обозначает всё, что связано с думанием, обдумыванием. В данном случае добавлен префик сва-, обозначающий направленность на себя - само-обдумывание. Можно сопоставить с самосозерцанием, если принять во внимание более широкое второе значение из словарной статьи.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Караван
заблокирован


Зарегистрирован: 09.08.2021
Суждений: 163

584310СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 21, 13:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

упс.
А термин "созерцание" в Вашем багаже есть? Как он будет в транскрипции?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.229) u0.016 s0.001, 18 0.025 [267/0]