Так вот, возвращаясь к основному вопросу темы - атеизму.
Для них такой режим в принципе труден.
Т.е. им невозможно объяснить смысл медитации (самиамы).
Правильно?
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.
Есть ошибки в рассуждениях?
Полагаю, что самонаблюдение, само-рефлексия, самосозерцание доступно в равной степени как атеистам, так и теистам- этот навык развивается при правильных условиях довольно легко. Развитию этого навыка могут мешать только заскорузлость умственная и дурные установки, вроде веры в вечно сущий атман.
Атеисты (в их классическом виде) отрицают существование Бога как Верховного Метафизического Существа, управляющего миром, всезнающего и всемогущего. Отрицание это строится как на простой логике, так и на постулате недоказуемости его существования – который не отрицают и теисты, только для них недоказуемость служит подтверждением важности веры. По сути, как я это вижу, спор атеистов и теистов в любом случае о том, что недоступно и тем, и другим. Просто одни считают дураками других, и это взаимно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 10 Авг 21, 13:30), всего редактировалось 1 раз
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.
Есть ошибки в рассуждениях?
Материалисты-атеисты не могут внятно объяснить возникновение мира. По их понятиям мир возник сам по себе беспричинно. Сначала микрочастицы сами по себе сложились в атомы, потом в молекулы, образуя неживую материю. Затем неживая материя сама по себе организовалась в органическую материю, возникли клетки, которые сами по себе сложились в живые организмы.
Это противоречит здравому смыслу. Всем же понятно если лежит куча мусора, ничего из него само по себе не образуется, ни через миллион лет, ни через миллиарды лет. Что бы что то создать всегда должна быть творческая, организующая сила управляемая каким то разумом.
Есть интересное писание - Трипура рахасья. Там эти вопросы подробно рассматриваются.
№584314Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:32 (3 года тому назад)
А зачем вообще разговаривать с дураками, которые думают, что современная наука чем-то обязана материалистам?
Науку 20-го века, с ядерной физикой, двигал неопозитивизм, то есть, вид идеализма близкий буддизму. Материалистов там только высмеивали. _________________ Буддизм чистой воды
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.
Есть ошибки в рассуждениях?
Материалисты-атеисты не могут внятно объяснить возникновение мира. По их понятиям мир возник сам по себе беспричинно. Сначала микрочастицы сами по себе сложились в атомы, потом в молекулы, образуя неживую материю. Затем неживая материя сама по себе организовалась в органическую материю, возникли клетки, которые сами по себе сложились в живые организмы.
Это противоречит здравому смыслу. Всем же понятно если лежит куча мусора, ничего из него само по себе не образуется, ни через миллион лет, ни через миллиарды лет. Что бы что то создать всегда должна быть творческая, организующая сила управляемая каким то разумом.
Есть интересное писание - Трипура рахасья. Там эти вопросы подробно рассматриваются.
Полагаю, что ваш пересказ объяснения "вульгарных материалистов" в целом соответствует представлениям тех, кто утверждает, что всё происходит чисто случайно - о таких есть упоминания в суттах. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Полагаю, что ваш пересказ объяснения "вульгарных материалистов" в целом соответствует представлениям тех, кто утверждает, что всё происходит чисто случайно - о таких есть упоминания в суттах.
В буддистских суттах не встречал, в индуистских часто встречается. И материалисты-атеисты, и теисты существовали и в древности, и их теории подробно обсуждались и критиковались, как не состоятельные. Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Чтобы понять их мотивы.
Пока есть возможность.
Разговаривать.
Царя вместе с семьёй расстреляли.
Церкви пустили на склады. Попов в расход.
И это всё "дураки".
которые думают, что современная наука чем-то обязана материалистам?
Наука существует на гранты. А какой умный даст деньги на исследования, которые подпитывают сами себя?
Наука на дураках и держится.
В конечном итоге, после обработки напильником, всё равно получаются "дубинки".
И это всё "дураки".
Науку 20-го века, с ядерной физикой, двигал неопозитивизм, то есть, вид идеализма близкий буддизму.
Материалистов там только высмеивали.
Какая-то байка, которая оторвана от реальности.
Над ядерным оружием работали люди, которых принуждали "дураки".
Кровь Хиросимы и Нагасаки на них. Как не крути.
Это всё политика.
И исходит она из посылки о наличии "дураков".
ИМХО.
Конкретно, а-теисты, на сайт которых я давал ссылку против России в том виде, в котором она есть сейчас.
И это явно НЕ патриотизм.
Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Ну вот на сайте атеистов главный персонаж СЕЙЧАС зубами держится за формулировку, что
сознание - это продукт деятельности высшей нервной системы, причём клеток исключительно головного мозга.
)))
А спорить боится.
Просто банит всех, чьи аргументы более весомы, чем его. )))
Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Ну вот на сайте атеистов главный персонаж СЕЙЧАС зубами держится за формулировку, что
сознание - это продукт деятельности высшей нервной системы, причём клеток исключительно головного мозга.
)))
А спорить боится.
Просто банит всех, чьи аргументы более весомы, чем его. )))
Это не атеизм, а метафизический материализм. То есть, вид религии, основанный на недоказуемом метафизическом представлении о самобытийствующей материи. В древней Индии назывался "чарвака". _________________ Буддизм чистой воды
Ну вот на сайте атеистов главный персонаж СЕЙЧАС зубами держится за формулировку, что
сознание - это продукт деятельности высшей нервной системы, причём клеток исключительно головного мозга.
)))
А спорить боится.
Просто банит всех, чьи аргументы более весомы, чем его. )))
В этом то и суть сансарического существования, кто то цепляется за понятия, кто то за материальные блага.
Материалистам как я понимаю не по нраву идея бога, как высшего существа, а людей как низменных и грешных тварей, которым место только в адах.
Западные религии учат этому, а с восточными мало кто знаком.
Полагаю, что ваш пересказ объяснения "вульгарных материалистов" в целом соответствует представлениям тех, кто утверждает, что всё происходит чисто случайно - о таких есть упоминания в суттах.
В буддистских суттах не встречал, в индуистских часто встречается. И материалисты-атеисты, и теисты существовали и в древности, и их теории подробно обсуждались и критиковались, как не состоятельные. Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Все таки Будда не говорил о первичности сознания, и отдельное существование сознания называл заблуждением. _________________ один шаг до горизонта
Конкретно, а-теисты, на сайт которых я давал ссылку против России в том виде, в котором она есть сейчас.
И это явно НЕ патриотизм.
Разве это верное суждение: "только теист может быть патриотом"? Это равноценно "только русский может быть православным" или "только американец может быть материалистом". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Все таки Будда не говорил о первичности сознания, и отдельное существование сознания называл заблуждением.
Так то да, раздельного существования нет, всё это одно целое, но для облегчения понимания для учеников условно допускается такое разделение.
И Будда так же говорил о физическом существовании, как о временном приходящем явлении, а сознание как постоянная составляющая.
Западные религии учат этому, а с восточными мало кто знаком.
В данном случае не так всё просто.
Там один из модераторов носит ник Shiva (как-то так).
И много ещё подобных нюансов.
Т.е. ребятки прекрасно знают, кого троллят.
Разве это верное суждение: "только теист может быть патриотом"?
Ну. Само собой.
Нет.
Но это ОНИ заявляют себя в качестве патриотов. У них есть манифест.
Ясен пень, что они ни одной строчки из него не выполняют.
А ещё у них есть правила.
И их они не соблюдают.
Всё как на форумах.
Т.е. речь о том, что они позиционируют себя в качестве патриотов.
И под этой вывеской хотят уничтожения православной церкви и смещения действующего руководства.
БЕЗ очевидной альтернативы. (тут думаю всем достанется, как в 17, в случае материализации).
Это мой взгляд, личный, естественно. )))
Западные религии учат этому, а с восточными мало кто знаком.
В данном случае не так всё просто.
Там один из модераторов носит ник Shiva (как-то так).
И много ещё подобных нюансов.
Т.е. ребятки прекрасно знают, кого троллят.
Разве это верное суждение: "только теист может быть патриотом"?
Ну. Само собой.
Нет.
Но это ОНИ заявляют себя в качестве патриотов. У них есть манифест.
Ясен пень, что они ни одной строчки из него не выполняют.
А ещё у них есть правила.
И их они не соблюдают.
Всё как на форумах.
Т.е. речь о том, что они позиционируют себя в качестве патриотов.
И под этой вывеской хотят уничтожения православной церкви и смещения действующего руководства.
БЕЗ очевидной альтернативы. (тут думаю всем достанется, как в 17, в случае материализации).
Это мой взгляд, личный, естественно. )))
Мамкины материалисты играют в фантазию. Вам то зачем туда? Интересно?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
