Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Рождение и смерть Вселенной - наука и буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

22155СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 19:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Цитата:
Научный буддизм еще не родился, а буддистская наука себя не проявила в полной мере.
Сиддхи, буддийской традиции, да и других религий, ясно продемонстрировали полное бессилие любых наук, против их способностей.
Есть примеры?
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22157СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 19:17 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Сиддхи, буддийской традиции, да и других религий, ясно продемонстрировали полное бессилие любых наук, против их способностей.
И до сих пор ученые не могут найти ни одного сиддха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

22159СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 19:35 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Есть примеры?
И до сих пор ученые не могут найти ни одного сиддха.
И что готовы принять как доказательство?
Газетную статью? Фильм? Не думаю. Если лично увидите, скажете Копперфильд. А даже увидев, через некоторое время всё равно все забудут. Это же никому не нужно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22164СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 20:23 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Цитата:
Есть примеры? И до сих пор ученые не могут найти ни одного сиддха.
И что готовы принять как доказательство?
Газетную статью? Фильм? Не думаю. Если лично увидите, скажете Копперфильд. А даже увидев, через некоторое время всё равно все забудут. Это же никому не нужно.
Нужно что-то практичесое, а гипноз и глюк никому не нужно.

За доказательство я возьму то, что за тысячи лет это не стало хоть сколько-нибудь повсеместным, что эта информация всегда на уровне бабушкиных слухов, что все попытки научного подтерждения оканчивались разоблачениями, что восновном люди которые видят такие вещи регулярно - неадекватны действительности, что есть полно людей которые видят чудеса, но нет, которые делают хотябы так-же часто как видят. Есть отличное место для чудес - сон. Есть место без чудес - реальность. Доказательства во сне (или сводимые ко сну) никому не нужны. Доказательства авторитетом тоже. Доказательство во сне доказывает только то, что я сплю. Так я и так сплю каждую ночь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис Борисович



Зарегистрирован: 15.09.2006
Суждений: 50

22168СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 21:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Здесь есть очень серьезные люди. Но, если к примеру я всерьез начну обсуждать подобную тему, то Вы тут же убежите на БФ или еще куда-нибудь. Smile Вот Yuriy свидетель, какое у меня злобное отношение к эзотерической недонауке и ее протаскиванию в буддизм. Smile

Расскажите-ка поподробнее о Вашем отношении к эзотерике и теософии, Блаватской и Рерих?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

22171СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 21:39 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Раскрой сферу научного буддизма в научных (можно в популярных) тезисах, с доказательствами (научными выкладками, а не рассуждениями на отвлеченные темы).

Так много поднято тем в Буддистской философии. Для обсуждения желательно вооружиться знанием западной и восточной истории философии.

Цитата:
Расскажите-ка поподробнее о Вашем отношении к эзотерике и теософии, Блаватской и Рерих?

Я бы разделил личности основателей и их учения. И Рерих и Блаватская сделали очень много полезного для традиционного буддизма и буддологии. А что касается теософии и всякой эзотерики - это просто незаслуживающий внимания поток фантазий, любая трата времени на который прискорбна.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22174СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 06, 23:16 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Блаватская писала художественные книжки, о чем порой и не скрывала. Жюлью Верну тоже верили настолько, что предъявляли претензии во лжи, хотя это просто жанр - фантастика. А есть фантастика "духовная".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

22189СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 07:49 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
эта информация всегда на уровне бабушкиных слухов
Ну и Будда, Христос, Магомет тогда тоже просто сказки. Мы ж их не видели. Мало кто чего откопал или рассказал. Сегодня, в ежедневной реальности, они не наблюдаются. А в уме, так тогда это глюк и самогипноз.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

22191СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 09:04 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha
Именно так.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22206СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 17:05 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Цитата:
эта информация всегда на уровне бабушкиных слухов
Ну и Будда, Христос, Магомет тогда тоже просто сказки. Мы ж их не видели. Мало кто чего откопал или рассказал. Сегодня, в ежедневной реальности, они не наблюдаются. А в уме, так тогда это глюк и самогипноз.
Нет, эти сказки не на уровне бабушкиных слухов, а на другом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22207СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 17:19 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Милиндапаньхе царь говорит монаху, вот мол Будда говорил, что зачатие происходит только от трех условий - соединения родителей и нарождающегося, в то время как всем известно, что подвижник Дукула потер большим пальцем правой руки подвижнице Парике пуп, когда та могла забеременеть, и от этого прикосновения родился юный Шьяма, так же и мудрец Матанга большим пальцем правой руки потер брахманской девице пуп, когда та могла забеременеть, и от этого прикосновения родился юный брахман Мандавья. Вот два примера даже , не прав был Будда? Или, что еще более глупо, ложны слова, что кто-то там родился от того, что потерли пуп чтоли? Нет, все правы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22208СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 17:47 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Цитата:
эта информация всегда на уровне бабушкиных слухов
Ну и Будда, Христос, Магомет тогда тоже просто сказки. Мы ж их не видели. Мало кто чего откопал или рассказал. Сегодня, в ежедневной реальности, они не наблюдаются. А в уме, так тогда это глюк и самогипноз.
Должен ли я защитить Будду с Христом, или реальность?

К тому-же мы говорили о бессилии науки перед сидхами которых никто не видел.
Но наука изобрела лзд и гипноз - стоит их сьесть и вечер сиддхами обеспечен. Наука их вполне даже объяснит.
То что может делать в реальности - строить - наука объясняет. Инженеры разрабатывают, рабочие строят. Где хоть один сиддха пальцем о палец ударил?
Наука не может (на самом деле может) объяснить чудеса из древних книжек, а должна ли она это делать? А что если этих чудес небыло?
Чудеса в книжках можно научно объяснить многим - от передачи во сне, до ошибок переписчика.

Сам Будда учил не иметь безосновательных теорий воззрений.
Alagaddupama Sutta:
"Monks, where a self or what belongs to self are not pinned down as a truth or reality, then the view-position — 'This cosmos is the self. After death this I will be constant, permanent, eternal, not subject to change. I will stay just like that for an eternity' — Isn't it utterly & completely a fool's teaching?"

"What else could it be, lord? It's utterly & completely a fool's teaching." [1]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

22209СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 18:00 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если Христос накормил толпу одной рыбой, то безотносительно отношения к Христу, в такое чудо я не обязан верить. Верить в него безосновательно - глупость, т.е. омрачение сознания. Но я и не обязан неверить - безосновательное опровержение - глупость, т.е. омрачение сознания.
Это если нет оснований. Однако у того что этого небыло есть основания.
Первое основание - на самом деле ошибочное: так никогда не происходит, я такого не видел.
Второе основание - верное: один человек съедает одну рыбу и кормили одной рыбой, следовательно может наесться только один человек, а не толпа. Невозможно накормить толпу одной рыбой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

22211СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 18:45 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Наука не может (на самом деле может) объяснить чудеса из древних книжек, а должна ли она это делать?
Да я это и имею все время ввиду. Ненужно путать науку с тем что к ней не относится. Речь идёт о науке технической. А не история философия и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

22213СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен 06, 19:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Или, что еще более глупо, ложны слова, что кто-то там родился от того, что потерли пуп чтоли?
Конечно, ложны.
8)

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 3 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.416) u0.062 s0.003, 18 0.005 [242/0]