№552211Добавлено: Пт 16 Окт 20, 20:48 (4 года тому назад)Догмы в буддизме
В буддизме на самом деле нет догм. Многие буддийские учителя не раз это подчеркивали. Правила Будда давал, чтобы защитить людей, а не чтобы их ограничить. Например, обет на залезать на дерево выше определенной высоты в Винае для монахов Будда дал, когда один монах залез на дерево на большую высоту, упал и пострадал. Другие монахи сообщили Будде об этом и Будда ввел такое правило. Еще какой-то монах однажды выпил вина и начал безобразничать. Тогда было введено соответствующее правило. Не одурманивать сознание. Очень многие обеты в Винае, насколько это известно, появились похожим образом. Никто отменять их не может и это правильно, потому что их дал Будда.
Но есть ли догмы в буддизме, кто что думает? По-моему, даже 4 БИ не на 100% подходят под это, так как Будда всегда просил не верить слепо тому, чему он учил, он подчеркнуто просил исследовать, проверять его слова, как проверяют золото. Исследовать, анализировать, никакой слепой веры. Слепая вера очень опасна, иногда может доходить до полной катастрофы, иногда она может порождать даже фанатиков изуверов, а Будда очевидно, совсем такого не хотел.
"Догма, или догмат — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным, без требования доказательства."
"Догматизм — способ мышления, оперирующий догмами (считающимися неизменными положениями, не подвергаемыми критике)."
№552215Добавлено: Пт 16 Окт 20, 21:00 (4 года тому назад)
Нет догм? В буддизме? Вы серьезно?
Хорошо, тогда попробуйте сказать какому-нибудь буддийскому учителю, что благородных истин не 4, а 3, например, или 5. Или скажите, что в карму вы не верите.
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17872 Откуда: Москва
№552218Добавлено: Пт 16 Окт 20, 21:22 (4 года тому назад)
Догмы есть в умах конкретных буддистов. А как одна из мировых религий буддизм действительно самая свободная от догм. Конечно, можно вообще не связывать себя с религиями и тогда есть шанс прикоснуться к будущему, которое стучится в наши двери. Но как правило человеку нужно начать с чего-то что его ум понимает. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Нет догм? В буддизме? Вы серьезно?
Хорошо, тогда попробуйте сказать какому-нибудь буддийскому учителю, что благородных истин не 4, а 3, например, или 5. Или скажите, что в карму вы не верите.
Кстати, карма, это кажется, больше индуистский термин, хотя, бесспорно прижился и в буддизме.
А каким, на Ваш, взгляд будет ответ? Предполагаю, что, возможно будет предложено изучить и исследовать это, применяя логику. Или, Вы считаете, последует гневный взгляд и "ты еретичка"?)
Но именно так я не скажу, мой вопрос в том, есть ли догмы в буддизме, а не про 4 БИ и не про карму.
Да, в принципе, есть 4 очень важных, ключевых, аксиомы, которые считаются общими для всех буддийских школ и именно они, как считается, отличают буддийское воззрение от небуддийских воззрений.
Т.н. 4 печати:
1. Все составные явления непостоянны.
2. Все загрязненные явления суть страдание.
3. Все явления лишены самобытия.
4. Нирвана — истинный покой.
Наверно, с какой-то точки зрения эти 4 можно назвать догматами. Но, возможно, это ошибка, называть их догматами. Это знание. Это можно либо знать, либо не знать. Чтобы это знать, вероятно, можно как-то исследовать. Читать слова Будды, слушать, читать учителей, к которым есть доверие. А вот слепо верить. Это сложный момент. Просил ли Будда во что-либо слепо верить?
Последний раз редактировалось: Katerina (Пт 16 Окт 20, 21:39), всего редактировалось 2 раз(а)
№552225Добавлено: Пт 16 Окт 20, 22:31 (4 года тому назад)
4 Благородных Истины Будда, как известно преподал повстречавшимся ему нескольким аскетам. Преподал только то, что они могли понять согласно их способностям к пониманию. Будда вообще мог никого не учить, а уйти в лес и молча созерцать, так как считал, что суть того что он постиг слишком сложна для понимания, слишком безгранична, чтобы выразить любыми ограниченными словами. Вроде, боги уговорили его дать шанс миру.)
Последний раз редактировалось: Katerina (Пт 16 Окт 20, 22:35), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Правило, данное Буддой, не может быть изменено - разве это не догма?
Не совсем уверена, так как сам Будда, мог бы сегодня их как-то подкорректировать, если бы сочел нужным. Тогдашняя Индия и сегоднявший мир это несколько разное. Тогдашние обстоятельства, в которых он учил и сегодняшние это несколько разное. Наверное. Это лишь мое предположение, что мог бы, если бы решил, что необходимо. Но Будда в Паринирване.
Последний раз редактировалось: Katerina (Пт 16 Окт 20, 22:38), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев
4 Благородных Истины Будда, как известно преподал повстречавшимся ему нескольким аскетам. Преподал только то, что они могли понять согласно их способностям к пониманию. Будда вообще мог никого не учить, а уйти в лес и молча созерцать, так как считал, что суть того что он постиг слишком сложна для понимания, слишком безгранична, чтобы выразить любыми ограниченными словами. Вроде, боги уговорили его дать шанс миру.)
Ну, не просто встречным поперечным аскетам, а пяти своим ближайшим коллегам, вообще-то. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
4 Благородных Истины Будда, как известно преподал повстречавшимся ему нескольким аскетам. Преподал только то, что они могли понять согласно их способностям к пониманию. Будда вообще мог никого не учить, а уйти в лес и молча созерцать, так как считал, что суть того что он постиг слишком сложна для понимания, слишком безгранична, чтобы выразить любыми ограниченными словами. Вроде, боги уговорили его дать шанс миру.)
Ну, не просто встречным поперечным аскетам, а пяти своим ближайшим коллегам, вообще-то.
Да, извиняюсь, что возможно, не совсем точно написала.
Правило, данное Буддой, не может быть изменено - разве это не догма?
Не совсем уверена, так как сам Будда, мог бы сегодня их как-то подкорректировать, если бы сочел нужным. Тогдашняя Индия и сегоднявший мир это несколько разное. Тогдашние обстоятельства, в которых он учил и сегодняшние это несколько разное. Наверное. Это лишь мое предположение, что мог бы, если бы решил, что необходимо. Но Будда в Паринирване.
Личный будда.
Я вот тоже иногда думаю, что если бы Будда Готама жил бы в наше время, то он точно не ходил бы в желтых простынях с больничной помойки. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№552232Добавлено: Пт 16 Окт 20, 22:45 (4 года тому назад)
Katerina пишет:
Никто отменять их не может и это правильно, потому что их дал Будда.
Вторичные правила Винайи как раз менять можно, только этим никто не занимался по разным причинам. Сидеть без света зимой, не трогать деньги - это не оч актуальные штуки... На эту тему есть дискуссии в книгах дост. Ананды Майтрейи, например.
Katerina пишет:
По-моему, даже 4 БИ не на 100% подходят под это, так как Будда всегда просил не верить слепо тому, чему он учил, он подчеркнуто просил исследовать, проверять его слова, как проверяют золото. Исследовать, анализировать, никакой слепой веры.
Аксиомы доказываются. Как в школе. А догмы - нет.
Он не просил ничего не соображающих людей во всем сомневаться и начинать изобретать велосипед. Это все доказано и передоказано по 10-ть раз. Проверка золота кусанием, взвешиванием, еще чем-то - есть анумана\вывод, пратьякша\восприятие, размышление и прочее. Пример приводится в тысяче комментариев на тему. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
4 Благородных Истины Будда, как известно преподал повстречавшимся ему нескольким аскетам. Преподал только то, что они могли понять согласно их способностям к пониманию.
Есть короткая статья на lotsawahouse про то, как 4БИ в Сутре, Тантре и Дзогчене одни и те же, только подход к исполнению меняется. То, что 4БИ "для ограниченных", на Западе придумали в наше время. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
