Хо, вот это я понимаю передёргивание! В сутте говорится о том что люди отвернуться от глубоких учений и их будет волновать внешняя мишура, то, что Старец называет "корой"... Разве упомянутые в сутте sāvakabhāsitā, "слова учеников", это не те самые Комменатрии, которые так ценят ортодоксы?
Вместо этого он сваливает вину за упадок на науку.
Да вот нет! Тут Далай Лама прав, наоборот, наука позволяет изъять из религии откровенные мифы, которые религию дискредитируют в глазах образованных людей, а религиозных адептов представляют этакими узколобыми мракобесами, которые ради своей веры готовы идти против здравого смысла. Но ортодоксы принципиально стоят на том, что надо давясь принимать религию со всей её церковной бахромой, принимать устаревшие явно привнесённые антинаучные концепции застрявшие в ней. Старец меж тем заявляя такие вещи, одновременно преспокойно нахваливает художественную литературу, о котором также сказано в сутте. Ну и ничего ему не мешает пользоваться благами ужасной науки, вроде тех же средств связи и работы с информацией, вычислительной техникой, которые "так разрушают Дхамму", хотя он может прямо сейчас явить пример святой примитивной античной жизни.
У науки с мифами проблем нет, они введены в современную научную методологию. От них батхерт только у наивных реалистов (см. термин в вики), то есть, у глупышек. _________________ Буддизм чистой воды
Да вот нет! Тут Далай Лама прав, наоборот, наука позволяет изъять из религии откровенные мифы, которые религию дискредитируют в глазах образованных людей, а религиозных адептов представляют этакими узколобыми мракобесами, которые ради своей веры готовы идти против здравого смысла.
Ну, тут еще надо выяснить, здравый ли смысл у людей. Когда вы отправляете космический корабль, то Земля круглая, но когда вы бежите, то Земля - плоская. Т.е. то представление верно, что согласовано с целью. Почему реки Джамбудвипы в форме свастики из божественного озера на Кайлаше с террасами и не стоит выкидывать в угоду науке. Это всё-таки опыт арьев, а не мимопробегающих. Такая схема может быть полезней, чем знания из другой темы. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Да вот нет! Тут Далай Лама прав, наоборот, наука позволяет изъять из религии откровенные мифы, которые религию дискредитируют в глазах образованных людей, а религиозных адептов представляют этакими узколобыми мракобесами, которые ради своей веры готовы идти против здравого смысла.
Ну, тут еще надо выяснить, здравый ли смысл у людей. Когда вы отправляете космический корабль, то Земля круглая, но когда вы бежите, то Земля - плоская. Т.е. то представление верно, что согласовано с целью.
Боюсь, что она и при беге не плоская. Другое дело насколько это важно, обычно вообще не важно, но религия всегда притягивает актуальные на момент создания естественнонаучные знания, в те времена это усиливает её авторитет, но проходят века и всё это превращается в балласт.
Почему реки Джамбудвипы в форме свастики из божественного озера на Кайлаше с террасами и не стоит выкидывать в угоду науке.
Потому что нет этого всего в осязаемом, прямо воспринимаемом мире. Это печально для тех, кто вокруг этих подробностей строил свою личную веру, но увы, "Гагарин летал, бога не видал". Да и странно воспринимать науку, как некую ещё одну религию, которая из ненасытности своей пожирает священные догмы.
Такая схема может быть полезней, чем знания из другой темы.
Может быть, и наверное когда-то была. Сейчас приходится выдумывать сложные метафизические объяснения того, что в старину воспринималось буквально и непосредственно, как ариями, так и мимопробегающими. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Вт 29 Сен 20, 09:58), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: tuk, ТМ
У науки с мифами проблем нет, они введены в современную научную методологию...
С мифами нет, но есть порой проблемы с их носителями, ретроградами, которые зачатую злятся и норовят заткнуть учёным рты, а то и устроить им аутодафе. _________________ t.me/raud_ex
Боюсь, что она и при беге не плоская. Другое дело насколько это важно, обычно вообще не важно
Усугублю, т.к. это интересный момент. Для бегуна Земля такая, каков рельеф, на масштабе всей Земли он просто не мыслит, только на расстояние пробежки. Но сразу станет круглой, да еще и ОТО понадобится, если он вдруг потеряется и захочет по GPS в мобиле выяснить свои координаты. Сразу Эйнштейном попользуется, хоть может и не знать об этом.
Вообще же Коперник с его гелиоцентризмом для удовлетворения трех базовых инстинктов, руководящих жизнью людей, т.е. самосохранения, размножения и иерархии, как правило не нужен. Как и для всех зверушек.
тут полезно вспомнить, что мы своими глазами видим, как Солнце "движется" по небу. Как зверушки и растения.
У науки с мифами проблем нет, они введены в современную научную методологию. От них батхерт только у наивных реалистов (см. термин в вики), то есть, у глупышек.
Конкретнее можно, что именно имеется в виду под мифами в науке, в научной методологии?
Боюсь, что она и при беге не плоская. Другое дело насколько это важно, обычно вообще не важно, но религия всегда притягивает актуальные на момент создания естественнонаучные знания, в те времена это усиливает её авторитет, но проходят века и всё это превращается в балласт.
Плоская же. Когда ходите, сидите, прыгаете, гуляете и пр. Диски Солнца и Луны кружат вокруг Земли. Астрономические знания не критичны при этой деятельности. Никакой роли не играют. Тут обычное подтягивание знаний из другой области. Как при укладке кирпичей рассказывать офигительные истории про квантовую физику и влияние наблюдателя. Такая тонкая подмена темы с целью впечатлить, задоминировать и т.д., поскольку ничего полезного для ситуации такие знания не несут.
Это печально для тех, кто вокруг этих подробностей строил свою личную веру, но увы, "Гагарин летал, бога не видал".
Гагарин прост летал на 0,0000000000000000000000000001 мм во вселенских масштабах и до бога не долетел. Цель у этих знаний как у "чистого видения" в ваджраяне. У богов видение достовернее, чем у прет, животных или людей.
Может быть, и наверное когда-то была. Сейчас приходится выдумывать сложные метафизические объяснения того, что в старину воспринималось буквально и непосредственно, как ариями, так и мимопробегающими.
Но сразу станет круглой, да еще и ОТО понадобится, если он вдруг потеряется и захочет по GPS в мобиле выяснить свои координаты. Сразу Эйнштейном попользуется, хоть может и не знать об этом.
Это вы уже смешали с "как оно работает". _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№551293Добавлено: Вт 29 Сен 20, 17:04 (4 года тому назад)
Естественно, бегун же не просто бежит и больше ничего, он живет в среде, созданной наукой, и между делом бежит, а если вдруг заблудился, то достает мобилу и начинает определяться на местности. Хочет он того или нет, а навигационная система в его мобиле использует ОТО. Он может выпендриваться до конца жизни и разлагольствовать о том, что Земля плоская или круглая в зависимости от "цели", но это его проблемы с его головой.
Естественно, бегун же не просто бежит и больше ничего, он живет в среде, созданной наукой, и между делом бежит, а если вдруг заблудился, то достает мобилу и начинает определяться на местности. Хочет он того или нет, а навигационная система в его мобиле использует ОТО.
Чтобы вскипятить чайник мне достаточно знать, что туда надо налить воды и поставить его на плиту. Обо всех процессах знать не обязательно. А если вы мне начнете задвигать про "наука создала", то я вам и отвечу, что деньги за ваши знания вы получили из бюджета, чтобы я не парился. Типа, отстаньте ) Так ведь и происходит? Разделение труда в действии.
Он может выпендриваться до конца жизни и разлагольствовать о том, что Земля плоская или круглая в зависимости от "цели", но это его проблемы с его головой.
Не, у вас. Вы не держите тему из-за агрессии, скорее всего. Или хотите, чтобы вас заметили. На процессы в чайнике пофиг совершенно. Они ничего не решают в состоянии человека. Об этом же еще Гуссерль писал в "Кризисе европейских наук..." Естественные знания к фил. ценности ничего не прибавляют. Они ее наоборот выхолащивают, подменяя собой эти вопросы. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Боюсь, что она и при беге не плоская. Другое дело насколько это важно, обычно вообще не важно, но религия всегда притягивает актуальные на момент создания естественнонаучные знания, в те времена это усиливает её авторитет, но проходят века и всё это превращается в балласт.
Плоская же. Когда ходите, сидите, прыгаете, гуляете и пр. Диски Солнца и Луны кружат вокруг Земли. Астрономические знания не критичны при этой деятельности. Никакой роли не играют. Тут обычное подтягивание знаний из другой области. Как при укладке кирпичей рассказывать офигительные истории про квантовую физику и влияние наблюдателя. Такая тонкая подмена темы с целью впечатлить, задоминировать и т.д., поскольку ничего полезного для ситуации такие знания не несут.
Да не, курглая, даже если проигнорировтаь все школьные знания, всё равно по крайней мере корабль за горизонтом в море прячется, а не должен.
Роли не играют, это верно, можно вынести за скобки, но ведь целые сутты есть, про всякие географические и антропологические горе-подробности, и всё это веками воспринималось прямо. Вы лучше задайте вопросом зачем это всё в религии появилось, а не зачем вообще наука, нужна ли она в деле духовного продвижения. Наука наукой, а духовная практика духовной. _________________ t.me/raud_ex
№551299Добавлено: Вт 29 Сен 20, 18:01 (4 года тому назад)
Пример с позиционированием, кстати, демонстрирует всю ущербность. Сложные теории, недоступны большинству, вычисления, многомиллиардные проекты, сотни человеко\лет и всё, чтобы куча народу не парилась, жала на смартфоны и ориентировалась на отдыхе и прочем. Коммерческо-военный проект, увеличивающий беспокойство и ненужный вам большую часть жизни. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
У науки с мифами проблем нет, они введены в современную научную методологию...
С мифами нет, но есть порой проблемы с их носителями, ретроградами, которые зачатую злятся и норовят заткнуть учёным рты, а то и устроить им аутодафе.
Уже давно это не более, чем поза для собственного пиара.
Методы смягчились, но мракобесная риторика всё ещё слышна. А как иначе, факты давят. либо придумывать оправдания вынося фактуру в область непозноваемого инструментально, или в область аллегорий, либо назвать всё новое кощунством и постараться запретить. _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Цель у этих знаний как у "чистого видения" в ваджраяне. У богов видение достовернее, чем у прет, животных или людей.
