Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обучение Дзогчен. Ваше мнение.

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юрий Захаров
Гость


Откуда: Moscow


1143СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 19:43 (12 лет тому назад)    Обучение Дзогчен. Ваше мнение. Ответ с цитатой

Ваджрные и прочие братья и сестры! Предлагаю самую "желтую" и "грязную" тему для обсуждения, причем сам. Не так давно на свои сайты повесил объявление: "Обучение... Дзогчен" (www.nirvana-tour.ru)
На официальных сайтах (Буддийских) периодически спонтанно проявляется молчаливое или громогласное  скрежетание зубов. Но, там я не могу у аудитории спросить, почему, человек вышедший за пределы собственного ума, реализовав практику уровня "трег-че" не в состоянии помогать раскрывать это знание в себе другим? Чем отличается "передача" русского учителя Ати йоги и тибетского? Чем отличается "Природа Будды" моя или Падмасамбхавы? Практиков с многолетним стажем, которые умудрились "привязаться" даже к плодам Ати йоги, прошу не отвечать, в том числе Игорю Берхину. Exclamation  Пишите, даже гадости, но на основании чего-то, а не эмоций. Спасибо.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

1144СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 20:57 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
человек вышедший за пределы собственного ума, реализовав практику уровня "трег-че"
Это соответствует 10 бхуми бодхисаттвы? Или нечто пониже статусом?
Цитата:
не в состоянии помогать раскрывать это знание в себе другим?
А кто ему сможет помешать это делать - против всего полагающегося комплекта сидх не попрешь. Wink
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
megaTerion
Гость


Откуда: Arkhangelsk


1145СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 20:58 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы вы были реалезованы, как сами пишите, - вы бы не проявляли столько эмоций и не затыкали бы рот Берхину и прочим, типа "пишите такие же профаны как я"... Что страшно ответ Берхина или Мохина услышить??? [/quote]
Наверх
megaTerion
Гость


Откуда: Arkhangelsk


1146СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 21:09 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот тема на Бф о Захарове:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=2997&highlight=%E7%E0%F5%E0%F0%EE%E2

У Кураева на форуме такое же отношение:
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=33750&order=&pg=0
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

1147СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 21:10 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Автор разместил тред в "Ничего Святого". Но, так как тут все очень мило и прилично, то тема перемещена в "Полемику".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

1148СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 21:27 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Доктор философии, доктор медицины, проф. Юрий Захаров

Юрий, очень интересно, а докторская по философия у Вас по какой теме была?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

1149СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 05, 23:41 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, вот ещё тема:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=4166
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

1150СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 00:00 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Скрежетание" вполне объяснимо.
Если вы делаете утверждения которое другие опровергают как ложные.
Если вы приписываете себе традицию, но другие последователи этой традиции вас избегают. (А ведь благодаря им мы знаем, что она хорошая, а не благодаря тем кто берет уже популярное название. Традиция "Дзогчен" еще не умерла, для того что бы любой мог называться ее именем. Есть формальные традиции, например, любой может сказать "я скептик" и будет прав, но есть живые традиции не любой может сказать, что принадлежит к традиции Дзогчен.)
Если вас не подтверждают как аутентичного учителя традиции другие учителя этой традиции. Подтверждения конечно не нужны просветленным, но они нужны тем кто сам ещё не видит, так как зачастую нет другого метода определения подлинности, а ошибиться не хочется. Тут сам собой напрашивается решение - получите офиц. признание ННР.

Как видите не пришлось даже рассуждать о высоких материях, всё объясняется на бытовом уровне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

1152СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 00:29 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обучение дзогчен? Очень интересно Smile Юрий, вы серьезно считаете, что дзогчену можно обучить? Ведь это же не философия какая-то, и даже не медитация, а непосредственное обнаружение мгновенного осознавания, в это можно только ввести и показать. А показать, пока что, может только учитель, для нас (и вас наверное тоже) это Намкай Норбу. Если вы уважаете своего учителя, который ввёл вас в это знание, то вы должны уважать его совершенно конкретное наставление, НЕ ПРОВОДИТЬ ригпэй-цэл-ванги кому бы то нибыли из его учеников, а если и проводить, то только с благославения Ринпоче.  Третьего не дано, это ведь Ваджраяна. Тут в пролёте даже инструкторы СМС любого уровня, включая Джима Велби и  Адриано Клементе, не говоря уже о Игоре Берхине и Грише Мохине. И такая ситуация совершенно оправдана. Пока Ринпоче на этой земле, он передаёт знание, а когда он уйдёт, люди, способные передавать его дальше, будут названы им лично. Впрочем, напишите ему письмо, быть может он включит вас в этот список?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим А



Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052

1155СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 00:36 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
человек вышедший за пределы собственного ума, реализовав практику уровня "трег-че"
Это соответствует 10 бхуми бодхисаттвы? Или нечто пониже статусом?
Выше только небо, простите, Будда Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

1165СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 07:21 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что, существует какая то практика в результате которой можно обрести состояние Великого Совершенства? Про школу Кагью знаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
megaTerion
Гость


Откуда: Arkhangelsk


1171СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 16:50 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«…силой неправильного осознания
ставшие простыми людьми,
обучающие глубокому пути несравненной Ваджраяны,
говорящие: вот метод освобождения без усилий
и достижения состояния Просветления,— говоря так,
они вскружат голову людям с малой заслугой,
обманув, потянут на ложный путь;
увидев человека, держащегося
за символы учения Будды и Винаи,
будут относиться к нему как к врагу, всячески досаждать ему.
Когда появятся подобные люди,
совершающие неверные поступки,
это особый знак разрушения
духовной дисциплины, дети мои»


"Отсекая Надежду и Страх".

А вот Захаров как раз боится людей, держащихся за учения Будды, он затыкает им рот, и поэтому никогда не будет поститься на БФ Bugaga
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

1172СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 17:09 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
силой неправильного осознания
ставшие простыми людьми,
обучающие глубокому пути несравненной Ваджраяны,
говорящие

Некто стали простыми людьми - а до этого они кем были?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
megaTerion
Гость


Откуда: Arkhangelsk


1174СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 19:35 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Значит были не простыми людьми...
Наверх
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

1175СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 05, 20:38 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пора Дзогчен патентовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.861) u0.054 s0.002, 18 0.006 [242/0]