Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Близко ли буддизму такое понятие как "видеть мир таким как он есть?"

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 441
Откуда: Город Солнца

517017СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 00:01 (4 года тому назад)    Близко ли буддизму такое понятие как "видеть мир таким как он есть?" Ответ с цитатой

Или нет?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

517019СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 00:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да. На пали это называется yathabhutam - "так, как есть".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 441
Откуда: Город Солнца

517021СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 00:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Да. На пали это называется yathabhutam - "так, как есть".
Благодарю)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Поцц
Гость





517028СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 03:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

На санксрите есть более тонкое, предельно точное и совершенно уникальное "татхата".
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517032СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 07:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

На русском есть не много другое по смыслу, но по сути также характеризующее то, что происходит - "получилось как всегда". В полном виде - "Хотели, как лучше, но получилось как всегда". Впервые сформулировано Виктором Черномырдиным, премьером времен Ельцина.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

517037СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 09:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim
Как вы понимаете, то есть - как расшифровываете /объясняете это понятие? Что значит "видеть так, как есть"?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

517038СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слово мир - лишнее.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

517039СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 11:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Слово мир - лишнее.

Почему? Этим словом уточняется всеобщность, а не узконаправленность видения. Типа рассматриваем "так как есть" не количество яблок в корзинке, а вообще - и корзинку и яблоки и окружение.
Но, по-моему это пафосная глупость. Ничем не умнее "хотели как лучше, получилось как всегда". Потомучто чтобы "видеть как есть" нужно перестать быть человеком, и например видеть еще и в инфракрасном свете, исключая концептуальность, включая все возможные (инопланетные) концептуальности, и тд.

Так что это выражение вообще лишнее где бы то ни было, потому что "ниочем". Типа претензии на непредвзятость и эрудированность, или научность. Или религиозное сверхзнание.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

517045СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 11:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видеть как есть следует страдание, причину, прекращение и путь. Абстракции не реальны, поэтому они объекты неосновательного внимания
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

517049СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 11:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если мы посмотрим в тексты древних, то увидим, что ятхабхутам соотносится с такими понятиями как викальпана, парикальпита и паратантра Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

517055СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 12:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Слово мир - лишнее.

Почему? Этим словом уточняется всеобщность, а не узконаправленность видения. Типа рассматриваем "так как есть" не количество яблок в корзинке, а вообще - и корзинку и яблоки и окружение.
Но, по-моему это пафосная глупость. Ничем не умнее "хотели как лучше, получилось как всегда". Потомучто чтобы "видеть как есть" нужно перестать быть человеком, и например видеть еще и в инфракрасном свете, исключая концептуальность, включая все возможные (инопланетные) концептуальности, и тд.

Так что это выражение вообще лишнее где бы то ни было, потому что "ниочем". Типа претензии на непредвзятость и эрудированность, или научность. Или религиозное сверхзнание.
Ну и в буддизме мир вокруг мираж,а мираж кому он нужен?Колесницы то нет, как распальцевал авторитетный Нагасена Милинде,а чем мир лучше колесницы?Ну вот и мир оказывается лишним.Но это какая то полумера,нужно убрать также "видеть","таким","как","он","есть".Убрали?Вот теперь четенько,по канону.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17350
Откуда: Москва

517060СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 13:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Слово мир - лишнее.

Почему? Этим словом уточняется всеобщность, а не узконаправленность видения. Типа рассматриваем "так как есть" не количество яблок в корзинке, а вообще - и корзинку и яблоки и окружение.
Но, по-моему это пафосная глупость. Ничем не умнее "хотели как лучше, получилось как всегда". Потомучто чтобы "видеть как есть" нужно перестать быть человеком, и например видеть еще и в инфракрасном свете, исключая концептуальность, включая все возможные (инопланетные) концептуальности, и тд.

Так что это выражение вообще лишнее где бы то ни было, потому что "ниочем". Типа претензии на непредвзятость и эрудированность, или научность. Или религиозное сверхзнание.
Ну и в буддизме мир вокруг мираж,а мираж кому он нужен?Колесницы то нет, как распальцевал авторитетный Нагасена Милинде,а чем мир лучше колесницы?Ну вот и мир оказывается лишним.Но это какая то полумера,нужно убрать также "видеть","таким","как","он","есть".Убрали?Вот теперь четенько,по канону.
В буддизме мир не мираж, так как дхаммы реальны. В майяваде Шанкары мир мираж.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

517062СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 13:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Слово мир - лишнее.

Почему? Этим словом уточняется всеобщность, а не узконаправленность видения. Типа рассматриваем "так как есть" не количество яблок в корзинке, а вообще - и корзинку и яблоки и окружение.
Но, по-моему это пафосная глупость. Ничем не умнее "хотели как лучше, получилось как всегда". Потомучто чтобы "видеть как есть" нужно перестать быть человеком, и например видеть еще и в инфракрасном свете, исключая концептуальность, включая все возможные (инопланетные) концептуальности, и тд.

Так что это выражение вообще лишнее где бы то ни было, потому что "ниочем". Типа претензии на непредвзятость и эрудированность, или научность. Или религиозное сверхзнание.
Ну и в буддизме мир вокруг мираж,а мираж кому он нужен?Колесницы то нет, как распальцевал авторитетный Нагасена Милинде,а чем мир лучше колесницы?Ну вот и мир оказывается лишним.Но это какая то полумера,нужно убрать также "видеть","таким","как","он","есть".Убрали?Вот теперь четенько,по канону.
В буддизме мир не мираж, так как дхаммы реальны. В майяваде Шанкары мир мираж.
Тогда и колесница реальна.Вы конечно скажете что нереально понятие колесница,а сама колесница есть.Но где я говорил что "мир" это не о понятии?Кстати в йогочаре вроде как и реальный мир нереален,типа он совсем другой,чем нам его выворачивает восприятие,да и Махараши тоже что то такое проповедовал.А какая разница реален-нереален,пока мы  с ним в одной системе координат он для нас  реален,что за дело до того что он в другой системе координат нереален,за границы то не выйдешь?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

517065СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 15:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Слово мир - лишнее.

Почему? Этим словом уточняется всеобщность, а не узконаправленность видения. Типа рассматриваем "так как есть" не количество яблок в корзинке, а вообще - и корзинку и яблоки и окружение.
Но, по-моему это пафосная глупость. Ничем не умнее "хотели как лучше, получилось как всегда". Потомучто чтобы "видеть как есть" нужно перестать быть человеком, и например видеть еще и в инфракрасном свете, исключая концептуальность, включая все возможные (инопланетные) концептуальности, и тд.

Так что это выражение вообще лишнее где бы то ни было, потому что "ниочем". Типа претензии на непредвзятость и эрудированность, или научность. Или религиозное сверхзнание.
Ну и в буддизме мир вокруг мираж,а мираж кому он нужен?Колесницы то нет, как распальцевал авторитетный Нагасена Милинде,а чем мир лучше колесницы?Ну вот и мир оказывается лишним.Но это какая то полумера,нужно убрать также "видеть","таким","как","он","есть".Убрали?Вот теперь четенько,по канону.
В буддизме мир не мираж, так как дхаммы реальны. В майяваде Шанкары мир мираж.
Тогда и колесница реальна.Вы конечно скажете что нереально понятие колесница,а сама колесница есть.Но где я говорил что "мир" это не о понятии?Кстати в йогочаре вроде как и реальный мир нереален,типа он совсем другой,чем нам его выворачивает восприятие,да и Махараши тоже что то такое проповедовал.А какая разница реален-нереален,пока мы  с ним в одной системе координат он для нас  реален,что за дело до того что он в другой системе координат нереален,за границы то не выйдешь?
Пока для вас реальна лишь самвритисатья, парамартхасатья кажется нереальной. Простые люди не понимают философов, спорят с ними. Мир спорит с Буддой, но Будда не спорит с миром.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

517067СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 19, 15:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Слово мир - лишнее.

Почему? Этим словом уточняется всеобщность, а не узконаправленность видения. Типа рассматриваем "так как есть" не количество яблок в корзинке, а вообще - и корзинку и яблоки и окружение.
Но, по-моему это пафосная глупость. Ничем не умнее "хотели как лучше, получилось как всегда". Потомучто чтобы "видеть как есть" нужно перестать быть человеком, и например видеть еще и в инфракрасном свете, исключая концептуальность, включая все возможные (инопланетные) концептуальности, и тд.

Так что это выражение вообще лишнее где бы то ни было, потому что "ниочем". Типа претензии на непредвзятость и эрудированность, или научность. Или религиозное сверхзнание.
Ну и в буддизме мир вокруг мираж,а мираж кому он нужен?Колесницы то нет, как распальцевал авторитетный Нагасена Милинде,а чем мир лучше колесницы?Ну вот и мир оказывается лишним.Но это какая то полумера,нужно убрать также "видеть","таким","как","он","есть".Убрали?Вот теперь четенько,по канону.
В буддизме мир не мираж, так как дхаммы реальны. В майяваде Шанкары мир мираж.
Тогда и колесница реальна.Вы конечно скажете что нереально понятие колесница,а сама колесница есть.Но где я говорил что "мир" это не о понятии?Кстати в йогочаре вроде как и реальный мир нереален,типа он совсем другой,чем нам его выворачивает восприятие,да и Махараши тоже что то такое проповедовал.А какая разница реален-нереален,пока мы  с ним в одной системе координат он для нас  реален,что за дело до того что он в другой системе координат нереален,за границы то не выйдешь?
Пока для вас реальна лишь самвритисатья, парамартхасатья кажется нереальной. Простые люди не понимают философов, спорят с ними. Мир спорит с Буддой, но Будда не спорит с миром.
Самвритисатья=парамартхасатья,АМИНЬ.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.549) u0.016 s0.001, 18 0.012 [268/0]