Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мог ли возникнуть буддизм если бы в Индии не было кастовой системы?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

512649СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 19, 17:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Svaha пишет:
Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Я думаю что многие выберут страдать от скуки во дворце, чем от голода и побоев в концлагере.

Пока не ясна первая истина - так и происходит. Люди мечтают о том, что не видят страданием.

Наверное надо жить совсем без мечты? Ведь и само мечтание - страдательно.

Жизнь это мечты. Нужно выйти за пределы жизни.
Звучит как "нужна пиристать жыть" Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

512659СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 19, 19:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Won Soeng пишет:
Svaha пишет:
Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Я думаю что многие выберут страдать от скуки во дворце, чем от голода и побоев в концлагере.

Пока не ясна первая истина - так и происходит. Люди мечтают о том, что не видят страданием.

Наверное надо жить совсем без мечты? Ведь и само мечтание - страдательно.

Жизнь это мечты. Нужно выйти за пределы жизни.
Звучит как "нужна пиристать жыть" Wink

Рождение надобно усечь, как смердячую яцутку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

512675СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 19, 20:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
… и тогда будет благолепно!


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

512677СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 19, 20:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Svaha
… и тогда будет благолепно!

Ах, Ёженька! Благолепно буддет, если Далай Лама признает Дарвина патриархом.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

512701СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 19, 22:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
С ЕСДЛ станется, он это может. На последок хлопнуть дверью, отказаться перерождаться и Дарвин - патриарх!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





512703СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 19, 22:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дарвин конечно зело хитрый философ, однако он не перешагнул за флажки скандх.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

512789СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 09:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Ага. Папа Римский не достаточно свят, а Дарвин не достаточно эволюционист. (Сравнительно с участниками этого форума)


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

512805СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 12:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
BonZa
Касту буддистов с точки зрения традиционных индуистов образовали буддисты-миряне (например бывшие шудры). Которые могут заниматься теперь торговлей, земледелием и тд. Вот и лифт.
Не путайте современных индусов которые могут быть буддистами-христианами-мусульманами-атеистами и допустим, индус шудра, которые приняли буддизм в миру в те древние времена, во время жесткой кастово-родовой системы. Кто им тогда разрешал свободно торговать, вы о чем?
Теперь - как вы выразились они могут заниматься чем угодно, а тогда - никто им этого не разрешал. А речь в в теме идет как раз о тех временах "Мог ли возникнуть буддизм если бы в Индии не было кастовой системы" - так звучит название темы. Речь не идет о современных буддистах.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

512806СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 13:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кто им тогда разрешал свободно торговать, вы о чем?
Я конечно не силен в истории Индии, но представляю себе так, что регулирование кастовых отношений происходило не с помощью некой кастовой полиции, ее не было. А с помощью самоосознания - "кто ты". То есть родившийся в семье шудры осознавал себя шудрой, в семье вайшьев - вайшьей, и тд. И вытекающие из этого права и обязанности. Если же человек (шудра) принимал буддизм в доктрине которого (в отличии от индуизма) отрицались кастовые границы, то он начинал считать для себя возможным нарушать эти границы. Причем это происходило не в одиночку, а массово - образовывались поселения, или городские районы, где жили буддисты-миряне, которые могли теперь заниматься тем, чем раньше не могли из-за самоограничения своего мировосприятия мира как кастового.
 Одиночка бунтарь против кастовой системы не выдержал бы давления окружения, своих родственников. А став буддистом и вступив в сангху он получал поддержку ее членов. Образовывались горизонтальные связи с такими же буддистами-мирянами по всей Индии. С точки зрения традиционалистов эти буддисты-миряне образовали свою систему. Поскольку божества индуистского и буддийского пантеона пересекались, то эти буддисты-миряне не были иностранцами для индуистов. Тем более что в каждой деревне индуизм имел свою специфику и отличия.
 Еще раз подчеркну - переход в буддизм менял самосознание, самоидентификацию бывшего члена касты, и это давало возможность выхода из границ этой касты.
Запрещали себе (шудрам) торговать (быть вайшьями) они сами, так как по индуизму они этим вмешивались в кармический механизм - брахманы объясняли что стать вайшьей шудра сможет лишь в следующей жизни, если будет хорошо себя вести и выполнять обязанности шудр, прожить жизнь шудрой, а не самовольно назначить себя вайшьей или раджой. Но буддизм предоставлял такую возможность и ее идеологическое обоснование.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Сб 02 Ноя 19, 13:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

512807СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 13:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Росс
Ага. Папа Римский не достаточно свят, а Дарвин не достаточно эволюционист. (Сравнительно с участниками этого форума)

Хамство в адрес участников форума. Подобное служит причиной бана.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

512809СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 13:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Росс
Ага. Папа Римский не достаточно свят, а Дарвин не достаточно эволюционист. (Сравнительно с участниками этого форума)

Хамство в адрес участников форума. Подобное служит причиной бана.

В чем хамство?
Из моего поста следует, что я предполагаю участников форума большими святыми чем Папа Римский и большими эволюционистами. Это мое оценочное мнение и я имею на него право, разве нет? И это утверждение (предположение) даже можно обосновать, если вспомнить историю римских пап, и то, что теория Дарвина получила дальнейшее значительное развитие от первых тезисов Дарвина, и что участники форума в своем большинстве очевидно имеют высшее образование и знакомы с работами биологов и этологов уже в большем объеме чем сам Дарвин.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

512811СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 13:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не надо этой демагогии, и не надо считать администрацию дибилами. Хамство в форме сарказма - вдвойне хуже.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

512829СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 14:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не надо этой демагогии, и не надо считать администрацию дибилами. Хамство в форме сарказма - вдвойне хуже.
Можете обосновать в чем именно хамство?

Поясните что значит слово "дибилами"? Вы намеренно пишите с ошибками, и это способ унизить, или вы на самом деле не знаете как пишется слово "дебил". от лат. dēbilis — «слабый», «немощный?

И кстати это мое замечание - тоже хамство с вашей точки зрения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48650

512832СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 19, 14:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Через "и" - чтобы не задевать чувства людей с реальным диагнозом. Продолжение троллинга приведет к блокировке.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





512950СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 19, 01:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Та ладно КИ. Ёжик же просто стойко выдерживает свой перпендикуляр к его возможности понять Дхарму. Разве насчёт его заблуждений и цепляний у кого-то есть какие-то неясности? Наверняка была какая-нибудь уборщица в институте ядерной физики, которая, послушав споры учёных, сильно потом ругалась на них, и мож даже матом . )
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.553) u0.016 s0.000, 18 0.019 [264/0]